Hallo,
wie jeder weiß, ist unter Sammlern die Verzwirbelung eines Fahrzeuges ein wichtiges Kriterium für den Wert des Objektes. Ich frage mich allerdings, wie ich als Ebay-Käufer kontrollieren kann, ob der jeweilige Verkäufer nicht die Verzwirbelung nachträglich - z.B. bei einem neuwertigen, aber gebrauchten Fahrzeug - angebracht hat. Schließlich will ich ja nicht selber die Verzirbelung lösen um z. B. den Motor zu überprüfen. Zu dieser Thematik vielleicht mal ein anschauliches Beispiel:
Am 26.06.2003 wird bei Ebay für 560,00 Euro ein BeckŽs versteigert. Das Fahrzeug ist laut Verkäufer einige Runden gefahren, aber in einem absolut neuwertigen Zustand und originalverpackt. Der Käufer dieses (gebrauchten) BeckŽs verkauft nur kurze Zeit später (am 13.07.2003) selber einen neuen, original verzwirbelten BeckŽs für 695,00 Euro.
Um es klar auszudrücken: Ich will hier niemanden beschuldigen oder verdächtigen, sicherlich ist eine solche Konstellation möglich. Dieses soll ja auch nur als Beispiel dafür dienen ,um die Problematik der Fragestellung deutlich zu machen. Mich würde interessieren, ob es möglich ist, derartige Schwindel aufzudecken.
Gruß
Hotte

also grundsätzlich... verzwirbelt ist überhaupt kein kriterium ob der noch nie auf der Bahn war...

man nehme einen neuen Mika... tausche entweder alle reifen und schleiferteile aus...
evtl. kann man vielleicht auch das ganze chassis austuaschen... man entfernt vorsichtig den dreck aus der karosse...

wieder mit den mikadrähten verzwirbeln... neue klarsichtdeckel vom mika nehmen... fertich!!!

dürfte so gut wie keiner sehen können... ausser der wagen hat deutlichere fahrspuren!!!

das ganze würde ich in dem Fall aber vielleicht nicht so eng sehen...

beim Becks ist das wichtigste die Karosse... weil die so nicht nachgemacht werden kann...

das Becks Fahrwerk ist ja ein McLaren... also genügend vorhanden...

das würde ich dann auch als Sammlerfahrzeug wenn auch mit neuteilen (originalneuteilen versteht sich) "restauriert" ist!
Natürlich ewrwarte ich dann trotzdem, dass so was dabei steht... auch wenn nicht nachgewisen werden kann...

Ich persönlich würde den vom Preis wie einen neuen einordnen... solange die Karosse i.O. ist!!!

Das gleiche würde ich z.B. auch bei einem alten Uniauto sehen...
wenn man eine makellose Karosse hat... ohne Fahrspuren.... aber das fahrwerk macken von nem Lötkolben at... oder der Motor kaputt ist oder was weiss ich... und ich habe ein original ersatzteilfahrwerk... und bastle die zusammen... dann wäre der Preis in meinen augen immer noch für ein neues Fahrzeug gleichzusetzen... immer vorausgesetzt, dass die Karosse nix hat...

Fairerweise sollte der verkäufer sowas aber immer dazuschreiben...

Anders sieht es aus wenn ich Reproteile oder brüche und risse sowie Lackabschürfungen repariere bzw. ausbessere!!! und das dann als Neu verkaufe!!!... bzw. als Ladenfund dummstellend in ebay anbiete!!!

Grundsätzlich... wenn kein Experte nachweisen kann, dass der Becks vorher gefahren ist... dürfte er auch gut sein...

wenn ich bei genauer ansicht aber merke, dass der fahrspuren hat... würde ich dem verkäufer das ding um die ohren hauen

Aber bitte nicht falsch verstehen... ich möchte diese Bastelleien nicht verharmlosen....

aber solange ich originalersatzteile nehmen kann... sehe ich da keine Probleme...

sollte das Fahrwerk aber ein spezielles nur für den Becks sein... dann muss auch das originale drin sein für den Preis!!!

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Hallo,
wie jeder weiß, ist unter Sammlern die Verzwirbelung eines Fahrzeuges ein wichtiges Kriterium für den Wert des Objektes.

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aber nicht für alle da scheiden sich die Götter, ich hab z.B. alle meine Modelle entdrahtet
außerdem hat sich das nun Gott sei Dank eh erledigt da die neuen Boxen und Modelle nicht mehr verdrahtet sind

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Ich frage mich allerdings, wie ich als Ebay-Käufer kontrollieren kann, ob der jeweilige Verkäufer nicht die Verzwirbelung nachträglich - z.B. bei einem neuwertigen, aber gebrauchten Fahrzeug - angebracht hat. Schließlich will ich ja nicht selber die Verzirbelung lösen um z. B. den Motor zu überprüfen.

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Entweder Du vertraust dem Verkäufer oder kaufst nur bei Händlern Neuware,
wenn Du Dir mal die Werksverdrahtung ansiehst wirst Du feststellen das die gar nicht so leicht nach zu machen ist soll heißen wenn der Draht einmal seine Verzwirblung hat und entfernt wurde sieht man das mit geschultem Auge schon

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Zu dieser Thematik vielleicht mal ein anschauliches Beispiel:
Am 26.06.2003 wird bei Ebay für 560,00 Euro ein BeckŽs versteigert. Das Fahrzeug ist laut Verkäufer einige Runden gefahren, aber in einem absolut neuwertigen Zustand und originalverpackt. Der Käufer dieses (gebrauchten) BeckŽs verkauft nur kurze Zeit später (am 13.07.2003) selber einen neuen, original verzwirbelten BeckŽs für 695,00 Euro.

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also den Verkäufer den Du meinst ist absolut Vertrauenswürdig !! außerdem hat der mehr wie die beiden Becks verkauft, ich kenn mindesten 3 Personen inkl. meiner einer die einen erworben haben allerdings Variante I.
desweitern hätte er Ihn ja gleich verdrahten können, hat er aber nicht im Gegenteil er hat es sogar in seiner Auktion beschrieben.

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Um es klar auszudrücken: Ich will hier niemanden beschuldigen oder verdächtigen, sicherlich ist eine solche Konstellation möglich. Dieses soll ja auch nur als Beispiel dafür dienen ,um die Problematik der Fragestellung deutlich zu machen. Mich würde interessieren, ob es möglich ist, derartige Schwindel aufzudecken.

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schwarze Schafe wir es immer geben, das wird man nicht ändern können
Du kannst Dir nur den Verkäufer gut ansehen sprich auch seine Bewertungen und vielleicht Leute die schon von Ihm gekauft haben befragen ..ansonsten wird immer einen Restrisiko bleiben

ergänzung zu longys verdratungskommentar...

richtig... man sieht es wenn due einen draht von einem anderen fahrzeug nimmst... aber nicht wenn du einen F1 nimmst... dann kann man den draht vorsichtig rausmachen... und genau so wieder an einem anderen dran machen...

hab ich selbst probiert... aus interesse ob sowas geht.... weil soviele immer sagen wie wichtig ihnen verzwirbelungen sind... aber solange die nicht verblombt sind... ist das kein Zeichen für "neu"

Also die originale Verzwirbelung sitzt ziemlich stramm... ich denke nicht, daß man das so einfach per Hand wieder hinbekommt. Sobald die Drähte etwas locker sitzen, hätte ich auf jeden Fall Zweifel.

glaubs mir chris... bekommt man super hin...

vor allem gibts verzwirbler die kürzer und länger abschneiden... und strammer und weniger stramm anziehen...

varianten!!!!!

unterschieden wird ecks mit verzwirblung erste serie von CHu Li Feng... dreifachwicklung mit y-förmigen Enden... stramme ausführung...

und verzewirbelung von Lee Feng Hau... der in der ersten serie nur ausgeholfen hatte und 22 Autos verwirbelt hat... diese verzwirbelung ist 5fach gewickelt... und nicht so fest... die enden sind nicht y-förmig sondern zusammenliegend und in leichtm winkel zusammen umgebogen...

mann kann die drähte von Lee auch am Geruch erkennen... die richen leicht nach reisessig und fisch... weil er noch nebenher in einer sushibar arbeitet

aber im ernst... ich geb dir 3 autos... du bekommst den offenen nicht raus!!!

Das ist ja interessant.

Ich glaube, dann behalte ich mal meine beiden doppelten Becks! Die haben nämlich unterschiedliche Verzwirbelungen!

du und deine jokes ohne smilie

ich hab übrigens neue infos von carrera...

es gab in der ersten Serie ohne zusatzleitkiel noch einen dritten verzwirbler... weil gerade schichtwechsel war...

d.h. die letzten 5 Autos wurden von dem linkshänder Kau Dlauf Lumm verzwirbelt... die sind andersrum gewickelt...

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Das ist ja interessant.

Ich glaube, dann behalte ich mal meine beiden doppelten Becks! Die haben nämlich unterschiedliche Verzwirbelungen!

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Dann mach mir bitte davon Fotos, damit ich die bei den Varianten aufnehmen kann

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Dann mach mir bitte davon Fotos, damit ich die bei den Varianten aufnehmen kann

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Kein Problem!
Ich mach dann noch gleich welche vom AM Vanquish mit Linkslenker.