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Mike...
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@Henry...
mit der Tageszeitung geb ich dir recht... aber die Tageszeitung hat ihre Anzeigen ja nur als Nebenprodukt... als Service sozusagen... Flohmarkt-Zeitung dagegen sieht das etwas anders aus... aber die bieten ja nur eine Plattform an... verdienen aber nicht an den verkäufen... sondern nur am verkauf der zeitung...
bei ebay isses anders... die verdienen direkt an der auktion... also wenn einer betrügerisch mehr geld bekommt... bekommt ebay auch mehr dafür... also entsteht da eine gewisse verbindung!!! und damit auch verantwortung!!! oder???
ich denke das das nicht ganz sooo einfach abzuwenden ist... oder???
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Henry
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Natürlich steht ebay IN EINEM GEWISSEN RAHMEN in der Verantwortung, aber es wird eben oft nach der ebay-Polizei gerufen und nicht überlegt, welche ECHTE handhabe die überhaupt haben. Wie sollen die bei möglicherweise subjektiven Streitfällen vorgehen etc.?? Ebay kann die Justiz nicht ersetzen. Und das, was uns als Beobachter eines einzelnen Teilmarktes als sonnenklar erscheint ist damit noch lange nicht automatisch ausreichend, um juristisch hieb- und stichfest ein Mitglied auszuschließen etc. Das stellt sich mancher so einfach vor - aber auch nur, solange er selbst nicht entscheiden muß.
Von wegen Anzeigenblätter etc: Die verkaufen die auch besser, wenn mehr und interessante Anzeigen drin sind. Der Zusammenhang ist indirekter, aber auch gegeben.
Wenn man sich die ganzen Konsequenzen vor Augen hält, kommt man leider zu dem Schluß, daß ebay nicht viel mehr machen kann, als momentan. Es gibt lediglich immer wieder mal Fälle, in denen sie zu langsam auf offensichtliche Betrügereien reagieren, da müsste man dann aber auch erstmal die Hintergründe kennen. Sicher hat ebay da nicht selten gepennt, aber man muß das ja auch mal in Relation zu dem setzen, was da so durchgeht
Gruß, Henry
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Mike...
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klar... eine richtig Handhabe haben die nicht... dazu ist ebay wohl zu schnell gewachsen... mann konnte sich früher als hinz und kunz anmelden... erst jetzt findet eine überprüfung der anmelde daten statt.. trotzdem wird auch da getrickst... mit anmeldung von frisch verstorbenen usw... Ebay kann die Justiz nicht ersetzten... aber sie können alles mögliche tun um es ihn zu verhindern... Z.B. hat ein ehemaliges Auktionshaus einen erst freigeschalten nachdem man per Post ein Bestätigungspasswort bekommen hat (klar... ist auch nicht idiotensicher... aber wenigstens ein kleiner schritt!) Klar... Ebay kann im grunde ja nur dafpür sorgen, dass es keine falschen identitäten oder doppeltuser gibt... aber ganau da liegt auch oft ein versäumnis bei ebay!!! Bine hat auch einen Ebay account... kann antürlich jetzt auch missbraucht werden... aber wenigstens steht hinter ihrem Benutzernamen eine reele Person... die wiederum haftbar ist!!! Ebay kann natürlich nicht in jeder rubrikj überprüfen ob es da um Betrüger geht... aber in jeder Rubrik gibt es kenner der materie und der Szene die diverse Sachen entdecken und melden könnten... auch hier kann natürlich ein Betrüger falschinfos verstreuen... letztendlich liegt immer die verantwortung beim Käufer... und wenn er keine ahnung hat isses im grunde seine schuld... bei slotbody hätte z.B. der Volker Müllers damals es nicht gemerkt wie sehr er auf den Leim gegangen ist... Ihr habt es gemerkt und reagiert... Hat Ebay jetzt irgendwann mal was unternommen... du hattest ja den vorgang mehrmals gemeldet!!! Wer haftet wenn der Lack weiterhin sowas abzieht??? Kann man dan Ebay unterstellen, dass sie das nicht unterbunden haben??? Klar.. das kann ebay nicht!!!... Ebay ist einfach zu gross geworden... Aber ebay verdient massig damit... dann sollte man auch das geld entsprechend einsetzen dass ebay auch einen entsprechenden ruf hat.... Ich finde Ebay nachwievor eine bereicherung... aber auch ich habe lehrgeld bezahlt... wie sicher jeder von uns... Übers Ohr gehauen wird ständig... auch ohne Ebay... trotzdem bin ich der Meinung, dass wenn man damit geld verdient... man alles mögliche machen sollte sowas zu minimieren... und das läuft meiner meinung nach zu träge...
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Henry
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klar... eine richtig Handhabe haben die nicht... dazu ist ebay wohl zu schnell gewachsen...
+++ Och, da könnten Sie auch langsam wachsen, bis das Rechtssystem auf sowas reagiert, vergehen ja meist Jahrzehnet ++
mann konnte sich früher als hinz und kunz anmelden... erst jetzt findet eine überprüfung der anmelde daten statt.. trotzdem wird auch da getrickst... mit anmeldung von frisch verstorbenen usw...
++ Da ist eben wieder die Frage, wie weit da die Sorgfaltspflicht geht. Und vor allem: Wie kann man das regeln, ohne das es zu Lasten der wietaus meisten seriösen User zu bewerkstelligen ist. Meiner Ansicht nach, muß man eben gewisse Dinge in kauf nehmen, wenn man auf der anderen Seite die Freiheiten genießen will. ++
Ebay kann die Justiz nicht ersetzten... aber sie können alles mögliche tun um es ihn zu verhindern... Z.B. hat ein ehemaliges Auktionshaus einen erst freigeschalten nachdem man per Post ein Bestätigungspasswort bekommen hat (klar... ist auch nicht idiotensicher... aber wenigstens ein kleiner schritt!) Klar... Ebay kann im grunde ja nur dafpür sorgen, dass es keine falschen identitäten oder doppeltuser gibt... aber ganau da liegt auch oft ein versäumnis bei ebay!!!
++ Wie gesagt, da finde ich, das ist recht leicht dahergesagt, aber wenn man in der Position ist, das PRAKTIKABEL umsetzen zu müssen, wird das nicht so leicht sein. Das immer vor dem Hintergrund, das ebay in erster Linie neutral und objektiv sein muß. Das mit dem Bestätigungspassword ist ja nun recht witzlos, Du brauchst auch bei ebay eine andere Mailadresse, wo ist dann das Problem? Falsche Identitäten zu prüfen ist nett gedacht, aber wie umsetzen? Wenn jeder das Identverfahren bei Post durchlaufen müsste, hätte ebay nur ein 10tel der User (höchstens), daß geht an der Sache vorbei. Wie willst Du mit den zur Verfügung stehenden Mitteln (und datenschutzrechtlichen Bestimmungen) Doppeluser im VORFELD verhindern? Ich finde es auch viel zu simpelt immer zu sagen "ebay macht nix, weil sie davon profitieren. Das ist UNSINN, es sei denn, da sitzen NUR Deppen in der Führung. Gehe ich aber nicht von aus, die wissen SEHR genau, daß sie sich das Wasser abgraben, wenn sie nicht für Vertrauenswürdigkeit sorgen. Die wissen auch sehr genau, daß 10 Mio einwandfeier Geschäfte keinen Interessieren, 2 betrügerische Deals mit Digicams aber in der übernächsten Computer-Bild auf dem Cover zu der Schlagzeile "Betrug bei ebay - wie schütze ich mich" führen. Daß das nicht in deren Interesse leigt, sollte klar sein. ++
Bine hat auch einen Ebay account... kann antürlich jetzt auch missbraucht werden... aber wenigstens steht hinter ihrem Benutzernamen eine reele Person... die wiederum haftbar ist!!!
Und wenn nicht direkt betrügerisch, sondern hier und da mal zum hochbieten - was soll da Entscheidungsgrundlage sein?? Theoretisch können auch zwei im gleichen Häuserblock in Berlin-Marzahn wohnen, rechtlich sehr dünn. Nicht was den gesunden Menschenverstand angeht, aber eben RECHTLICH.
Ebay kann natürlich nicht in jeder rubrikj überprüfen ob es da um Betrüger geht... aber in jeder Rubrik gibt es kenner der materie und der Szene die diverse Sachen entdecken und melden könnten... auch hier kann natürlich ein Betrüger falschinfos verstreuen...
Eben! Denke mal an Slotbody! Für UNS ist meine Story dazu absolut eindeutig und es ist absolut unzweifelhaft, daß SLOTBODY = UNIFAN = STEFAN LACK ist. ABER: Wenn ich an ebays Stelle wäre, hätt
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Mike...
Dabei seit: 31.12.1969
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jaja... is ja schon gut Henry ich sag ja nix mehr... fast nix mehr Was ich wenigstens wichtig finde wären reele Personen hinter den Ebaynamen... LAck hatte einen Fiktiven Namen mit Briefkasten am Keller... und es ibt sicher unzählige die letztendlich nicht ermittelt werden können... weil adresse oder name nicht stimmt... das wäre der ansatzpunkt... aber ich geb dir auch recht, dass durch umständliche anmeldung deutlich weniger dabei wären... fragt sich nur ob es das wert ist!!! ob mein kumpel, frau, nachbar für mich bietet ist das eine... das sehe ich nicht so kritisch... solange jeder reel ist und mit echtem namen und adresse hinterlegt ist!!! sobald sich aber jemand eine identität zulegt die fiktiv oder falsch ist... und er damit Auktionen verfälscht, betrügt oder durch spassangebote zu nichte macht... dann ist es nicht ok... vielleicht wird es irgendwann mal eine art internet-ID geben... dann ist das PRoblem auch nicht mehr da... aber solange ich jeden Tag dutzende von Spammails bekomme... und da noch kein internationales recht greift... kann man sicher lange motzen... und es wird trotzdem nix passieren... aber wenihgstens halten sich die meisten wurfsendungenausträger an den hinweiss "keine werbung" den kleber brauch ich noch für mein Mailpostfach um was ging es eigentlich in dem thread nochmal... ääääh... war doch die transpo und blaue pagode geschichte wenigstens etabliert sich in der Szene eine art informationsaustausch unter den Sammlern und Extremsammlern... kaum ist sowas bei ebay... klingelt der Posteingang schon bei Henry
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Lotus
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Den Informationsaustausch unter Sammlern gabŽs doch früher auch schon. Börsen, die COL usw. Nur durchŽs Internets sind Gott sei Dank die Möglichkeiten einfacher geworden. Das dieses medium trotzdem nicht von allen genutzt wird, zeigt ja ausgerechnet die ursprüngliche Auktion, die diesem Thread vorausgeht: Der CHROM-Porsche! Erst nachdem ich mich bei diversen Leuten (Danke an Henry und andere!) rückversichert habe, habe ich eben NICHT auf dieses Fahrzeug geboten. Ich hab keine Lust, für ein Fahrzeug ein kleines Vermögen auszugeben und mit der Ahnung leben zu müssen, es sei ein Fake.
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Henry
Themenersteller
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ok, mal zurück zur Auktion. Habe auf meine recht einfache Frage, ob der SL lackiert ist als Antwort 2 Bilder erhalten, aber ohne Antwort auf die eigentliche Frage!! Abteilung "offenes Messer" würde ich sagen...
Gruß, Henry
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Mike...
Dabei seit: 31.12.1969
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ok, mal zurück zur Auktion. Habe auf meine recht einfache Frage, ob der SL lackiert ist als Antwort 2 Bilder erhalten, aber ohne Antwort auf die eigentliche Frage!! Abteilung "offenes Messer" würde ich sagen...
Gruß, Henry
da hätte er auch gleich garnicht antworten können... obwohl... kommentarlos ist schon so gut wie ein schuldeingeständnis!!! sonst schreiben die doch immer, dass die bahn schon verpackt ist... und man nicht weiss ob der angemalt ist
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martinmm
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Hat sich die Sache eigentlich mal geklärt?
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Steve Warson
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mibecker lebt noch! Er hat wieder gepostet! Vielleicht äußert er sich auch mal zum Chrom-GT?
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