Spanische Mercedes-Sondermodelle

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Henry
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[SIZE=0]Zitat von: Crazy-Chris[/SIZE]

[quote]Ich erinnere mich an einen Artikel in der Modellfahrzeug, da ging es um ein Urteil, wonach die Massenhersteller hier KEINEN Anspruch haben - das war aber noch nicht letztinstanzlich. Das eine Kooperation die Arbeit vereinfacht, ist sicher richtig!

Das war doch die Geschichte mit Cartronic und Opel, oder ?


Da gab´s mehrere Dinger, ich meine hier ging es um BMW. Da war im Editorial ein Kommentar vom Berse dazu in Bezug auf die Ferrari/ Matell Lizenz.


[quote]
Wenn wir beide wissen, dass das kurzsichtig ist, sollte man auch imstande sein, solche Binsenweisheiten anderen zu vermitteln.

Ja gut, den Job das an die Entscheider von Daimer und Carrera zu übermitteln können weder du noch ich übernehmen.

Ich wollte damit sagen: Das ist so simpel, dass man es auch klarmachen kann, dass das kein einseitiges Interesse ist.


[quote]
BTW.: Bekommt Damiler tatsächlich Geld für die Lizenzen? Ich weiss es nicht, nur von Ferrari ist mir das bekannt.

Zumindest freigeben müssen sie die Fahrzeuge... und ohne Freigabe siehst halt schlecht aus. Slottus jammert doch (berechtigt) immer rum, dass manche Fahrzeughersteller nichtmal das Okay für Rohkarossen oder Phantasiedesigns geben, und nur ganz bestimmte - vorbildgetreue - Designs auf den Karossen sehen wollen.

Das käme dann wieder auf die tatsächliche Rechtslage ist, die ja nun eben nicht so klar ist. Gesetzt den Fall, die Hersteller hätten den Anspruch nicht, könnten Sie ja eher froh sein, wenn sie das Produkt abnehmen dürfen! BTW: Es gibt 1000 Karikaturen von Modellautos auf dem Markt bei denen wohl kaum eine offizielle Freigabe vorliegt
Verfasst am:
vision
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[SIZE=0]Zitat von: Henry[/SIZE]

Nein, das glaube ich nicht, aber es überrascht mich, weil ich Dir ja schon mitgeteilt habe, woher die Infos kommen. Nochmal: Das Thema war schlicht nicht relevant. Da hat keiner bei den Verhandlungen gesagt: "Wir möchten das aber unbedingt sammlermarktverträglich gestalten". Und das Daimler nicht an dieser Stelle zu Carrera geht und sagt "habt ihr an Eure Sammler gedacht" sollte auch klar sein. Also hat´s Carrera schlicht verpennt! Das reiht sich nahtlos in Dinger wie die Ösi-Masi Geschichte ein. Da war ja sogar der gute Wille da - man war aber unfähig, dass vertraglich festzuzurren und hat sich vom Dentisten peinlichst über den Tisch ziehen lassen.

Das irre daran ist ja, dass - neben den Sammlern - vor allem Carrera selbst die Zeche zahlt. aber Opportunitätskosten zu erfassen scheitn viele zu überfordern icon_rolleyes.gif



kann mir jemand die Geschicht erzählen? Kenne ich nicht,

Grß
Uwe


[SIZE=0] Dieser Beitrag wurde am 13.11.2007 16:36:44 von vision editiert [/SIZE]

[SIZE=0] Dieser Beitrag wurde am 13.11.2007 16:37:07 von vision editiert [/SIZE]
Verfasst am:
longy0815
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[SIZE=0]Zitat von: vision[/SIZE]
kann mir jemand die Geschicht erzählen? Kenne ich nicht,

Gruß Uwe


mach Dir doch einfach mal die mühe und durchsuch das Forum icon_wink.gif Faulheit wird hier nicht
Verfasst am:
spike
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@ vision: Gib einfach mal "Ösi-Masi" in die Suchen Funktion. Da wirst Du mit Beiträgen überschüttet
Verfasst am:
Mike...
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ösi masi kurz version...

andreas stadlbauer will dem ausrichter einer maserati rundfahrt was gutes tun und macht für dieses event die sdchönen weissen mit blauem streifen...

mit der info, dass sowas in der geringen stückzahl sehr gesucht und teuer ist... somit hat der liebe Zahnarzt den Teilnehmernn die so ein auto dazu bekommen haben auch gleich gesagt, dass die was wert sind...

interessierte sammler haben sich sehr schnell bis zum zahnarzt durchgefragt... worauf der gute zahnarzt die restlichen autos für ein entsprechendes entgelt abgegeben hat... und damit wohl seinen nächsten Urlaub finanziert hat!!

hab ich was wichtiges vergessen!?!?!

was eigentlich als was gutes geplant war... ist hinten rum aber schlecht aufgestossen!!
Verfasst am:
Henry
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Naja, als der Ösi-Masi kam, wurde hier im Club angekündigt, das xxx_Exemplare für den Club reserviert wurden. Das war der lobenswert gute Wille!!

Aber: Offenbar war man nicht imstande, dass in einen vernünftigen Vertrag zu pressen, denn sonst häte der Dentist Carrera nicht die lange Nase zeigen können.

Was ich nicht verstehe: Sowas kann passieren, aber aus solchen Fehlern kann man doch lernen!?

Und hier ist es auch so: Wenn die eigenen Ansprüche nicht ins Gespräch gebracht werden, kratzt es natürlich auch keinen. Und wenn Carrera sich in der Lage eines willfährigen Erfüllungsgehilfen sieht, der jede Bedingung hinnehmen muss, täte mir das leid! Wenn ein Sammlermarkt von 2000 Evosammlern auf diese Weise zerstört wird (die Zahl wurde hier als die eines Vertrieblers von Carrera zitiert), zahlt Daimler dann die xx Neuheuiten x 2000 Sammler, die Carrera in zukunft JÄHRLICH NICHT mehr verkauft, weil der Markt zerstört wurde? Wohl kaum. Ist das dann unter Berücksichtigungb dieser Opportunitätskosten noch immer ein tolles Geschäft für Carrera, auch hinsichlich der Imagewirkung eines alternativ gut funzenden Sammlermarktes? Nö... 2000 x 25 Neuheiten, x 5 Jahre die die Sammler NICHT mehr kaufen macht auaauaaua..... Typische Vertriebskalulation halt, Denken bis max zum Quartalsende, Strategie ist ein Fremdwort.

Man darf bei alledem ja nicht vergessen, das ursprünglich TASÄCHLICH nur die 1000 Presseboxen + die bunten Eventmodelle kalkuliert wurden! Erst DANN wurden begehrlichkeiten geweckt! Da Daimler also ursprünglich nicht mehr damit vorhatte, drängt sich doch die Annahme auf, dass Carrera hier sehr wohl eigene Belange in den Vertrag hätte bringen können. An dem Punkt hätte Daimler ja ohnehin nichts weiter vorgehabt, was hätten sie dann gegen die Festlegung von Farbserien (z.B. festlegung EINMALIG etc.. alles rechtlich festzuschreiben) haben sollen, wenn eh eigentlich damit Ende sein sollte??

Habe gerade mit Andreas Berse /Chefredakteur Modellfahrzeug telefoniert, wie die gegenwärtige Rechtslage bei den Lizenzen ist, da der sich da seit Jahren damit befasst, was sich in wieederholten Kommentaren im Editorial zeigt). Die BMW-Geschichte ist in die Opel-Geschichte übergegangen und demnach ist es im Grunde nach wie vor offen. Er sagte, es sei ausgegangen wie das Hornberger-Schiessen, was es wohl auch trifft. Im Grunde wurde gesagt, die Spielzeughersteller können machen, aber dann halt mal im Einzelfall sehen - also weiter schwammige Rechtslage, aber eher pro-Modellindustrie.

Nun fangen die 1:1 Hersteller an, einzelne Designmerkmale per Geschmacksmuster zu schützen, mit Ziel Modellindustrie. Damit fängt das ganze Spiel dann wohl demnächst von vorne an.

Links zu Opel/ Autec:

http://curia.europa.eu/jurisp/cgi-bin/gettext.pl?where=&lang=de&num=79929874C19050048&doc=T&ouvert=T&seance=ARRET

http://www.jurion.de/newsletter.jsp?vid=3K120360&mref=s28032006-1

http://www.springerlink.com/content/gph7580415474m88/

http://www.123recht.net/In-der-Regel-keine-Lizenzpflicht-fuumlr-Opel-Blitz-auf-Modellautos__a20474.html





[SIZE=0] Dieser Beitrag wurde am 13.11.2007 19:06:11 von Henry editiert [/SIZE]
Verfasst am:
Henry
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Im Grunde können wir uns die Diskussion aber sparen, der Sammlermarkt ist ja inzwischen eh´ klinisch tot. Übrig bleiben nur die LE-Papper auf den Kisten

Frag mich halt nur, wie das mit so mancher Äusserrung aus der GL zusammenpasst, die diesen Markt ja gern für sich erschlossen hätte. icon_rolleyes.gif icon_rolleyes.gif icon_rolleyes.gif

[SIZE=0] Dieser Beitrag wurde am 13.11.2007 17:45:12 von Henry editiert [/SIZE]
Verfasst am:
carrerafan
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[SIZE=0]Zitat von: pet-tho[/SIZE]

Mensch Carsten sogar bei mir is das jetzt angekommen und ich hab schon lange gebraucht ums zu verstehn:green:
Und Till ich würd die Toro Rosso nur gegen Wertausgleich tauschen oder halt einen Toro gegen 2-3 Benz:green:


Genau, da hast Du eigentlich recht. Der Toro ist seltener, weil die ersten mit der Ferrai Karosse nur ca. 1000er Auflage hatten. Außerdem fahren die besser!
Verfasst am:
carrerafan
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[SIZE=0]Zitat von: Michi[/SIZE]

[QUOTE][SIZE=0]Zitat von: carrerafan[/SIZE]

Den Preis glaub ich erst wenn ich den Käufer kenne. So einen Gebotsverlauf gibt es nicht.icon_wink.gif


Hi Till,
wie meinst Du das??? icon_rolleyes.gif icon_rolleyes.gif

Gruß
Michi


Mich wundern die Gebotsschritte doch sehr, kenne ich bei solchen Summen jedoch anders (nicht so viele glatte Gebotsbeträge). Kann natürlich Zufall sein, aber...
Verfasst am:
TomTom
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"hi axel,
nachdem du lt. deinem posting einer der "geschädigten sammler" bist, werde ich deinen ersten satz einfach ignorieren.
mein problem ist, dass ich beide seiten verstehen kann...
ich trage hier alle informationen zusammen, die zu diesem thema gehören und ich mir denke, dass könnte euch interessieren bzw. von belang sein. von der fälschungsmöglichkeit wurde ich bereits vor deinem posting informiert. zur zeit wird geprüft ob es sich wirklich um die gleichen silbertöne handelt. sobald ich hier nähere infos habe, werde ich dazu bescheid geben.
lg, sandra"

Sandra, Dich anzuschießen halte ich auch für nicht zielführend.
Allerdings warne ich davor, die Diskussion soweit zu führen, daß man die Benzen problemlos mit einem Farbspektrometer für ein paar tausend euro unterscheiden kann.....DAS könnte auch wieder auf Unmut von unberechenbaren Sammlern führen. Versuche nicht ein totes Pferd zu reiten, wenn andere die Sache lausig verbockt haben,.......icon_wink.gif

[SIZE=0] Dieser Beitrag wurde am 13.11.2007 22:12:24 von TomTom editiert [/SIZE]