---

---

mit meinem statement wollte ich ausschließlich den unsinn beschreiben, den der ausschluß der corvette aus dem sortiment bedeuten würde

---

Es ist ja bekannt, das sich Bush einen Dreck um die vielen Friedensdemos schert!
Trotzdem werden sie immer wieder unternommen. Gut so!

---

Steter Tropfen oelt das Schwein.

Die Demos koennen diesen Krieg nicht verhindern, bestimmt auch nicht den naechsten, aber vieleicht schon den uebernaechsten.

---

[quote:5e3c99468a="peter.stegemann">

Man muss sich immer ueberlegen, was der Sache dient. IMO bringt eine Blockade Chinas nichts. Im Gegenteil. China ist im Umbruch. Der Kommunismus dort stirbt langsam aus, eine erstarkende Wirtschaft untertuetzt das. .

---

Der Kommunismus in China stirbt aus? Interessant, woher hast du diese Weisheit ? (ist jetzt wirklich nicht bissig gemeint) In China gab es schon immer einen anders geführten Kommunismus.

---

Sieh dir nur mal die Sonderwirtschaftszonen an. Das werden immer mehr. Sieh dir mal Berichte ueber die Zentren an. Der Wandel ist langsam, aber stetig.

Btw, auch Kuba laesst inzwischen eine Art "kleine Selbststaendigkeit" zu.

---

Und was Menschenrechte in diesem Land zählen, weiß man spätestens seit den Geschehnissen auf dem Platz des himmlischen Friedens.

---

Das konnte man auch vorher schon wissen, wenn man wollte. Ausserdem ist das schon wieder viele Jahre her, ich rede vom heute.

---

Wo war damals die (in China gbereits sehr schwer vertretene -auch deutsche-) Industrie.

---

Was soll das belegen? Weil die Industrie damals weggeschaut hat, soll sie es heute wieder tun? Oder was?

---

Glaubst du etwa ernsthaft, sowas würde sich heute in diesem Land nicht mehr wiederholen?

---

Wo habe ich das behauptet? Was ist jetzt dein Schluss aus der Sache? Willst du China mit politischer und wirtschaftlicher Isolation in die Demokratie fuehren?

---

Wußtest du übrigens, das China die größte Armee der Welt hat und die Einnahmen aus der wirtschaftlichen Öffnung des Landes zuallererst für Rüstungszwecke verwendet?

---

Ja, und China ist nicht das einzige Land, dass das tut. Um so wichtiger ist es, China davon zu ueberzeugen, dass sie sich gegen niemanden verteidigen muessen. Schon heute haetten wir nicht den Pups einer Chance gegen China. Ob sie weiter aufruesten, spielt eigentlich keine Rolle.

---

---

Pech fuer den Dailai Lama, aber manchmal muss man einen miesen Tausch machen..

---

Interessante Einstellung. Die Tibeter lassen wir also über die Klinge springen.
Was jucken uns dann eigentlich die von den Türken und Irakern verfolgten Kurden (über die Klinge mit ihnen), der Konflikt zwischen Israelis und Palestinensern (rottet einen von den beiden aus, dann ist endlich Ruhe im Nahen Osten), Rassenkonflike in Indien, Ex-Jugoslawien (und da schicken die auch noch die UN runter, so ein Quatsch aber auch. Wenn jucken schon ein paar Millionen Serben, Kroaten usw).

---

Es lebe die Pauschalisierung. Versuche mal (auch wenn es weh tut) jeden dieser Faelle einzeln zu betrachten und zu analysieren. Keines dieser Laender laesst sich mit China vergleichen.

---

Nichtsdestotrotz würde ich das Modell trotzdem produzieren. Es muß ja keiner kaufen!

---

Es lebe die Narrenfreiheit fuer die Industrie.

---

Oder willst du Revell jetzt etwa vorschlagen, sämtliche amerikanischen Militärmodelle (Flugzeuge, Schiffe, Fahrzeuge) aus dem Programm zu nehmen?

---

Revell ist eine amerikanische Firma. Das hier ist nicht das Revell-Forum. Warum immer auf andere Dinge ablenken? Es geht hier um Carrera und um EIN patriotisches Modell. Obwohl ich auch Verstaendniss dafuer habe, wenn jemand sagt, er will gar kein amerikanisches Modell mehr sehen.

Wie waere es denn, wenn Carrera eine Grundpackung mit Kuebelwagen rausbringt? Die wuerden sich in den USA sehr gut verkaufen.

Also die Kübelwagenpackung (VW Typ 82) würde ich in Deutschland und England bringen, da verkauft sie sich besser.
Für den USA-Markt ne Packung mit 2 verschiedenen Hummer: 1x Wüstentarn und 1x Modell Schwarzenegger (Schwarzglänzend). Motto TANK WARS oder so.

Das ist nicht das Revellforum? Warum macht Pipa dann ständig Threads für andere Slotmarken (FLY, Spirit, Scalex usw) auf? Dafür gibtŽs doch das DSCF.

Und was die Diskussion Wirtschaft und Krieg betrifft. Beenden die wir lieber! Das führt hier zu nix. Der Wirtschaft war es schon immer egal, wo und wie sie ihr Geld verdient hat. Moral und Geld passen ab einer bestimmten Größe leider nicht mehr zusammen (versteh das jetzt bitte bloß nicht so, das ich das gutheiße. Das ist nur eine Feststellung).

---

Also die Kübelwagenpackung (VW Typ 82) würde ich in Deutschland und England bringen, da verkauft sie sich besser.
Für den USA-Markt ne Packung mit 2 verschiedenen Hummer: 1x Wüstentarn und 1x Modell Schwarzenegger (Schwarzglänzend). Motto TANK WARS oder so.

Das ist nicht das Revellforum? Warum macht Pipa dann ständig Threads für andere Slotmarken (FLY, Spirit, Scalex usw) auf? Dafür gibtŽs doch das DSCF.

---

Die Konkurrenz von Carrera hat ja schon was mit Carrera zu tun. Dadurch soll Carrera Angst kriegen. Zumindest im genannten Plastikmodellbau-Bereich ist Revell aber keine Konkurrenz zu Carrera. Mit den Autos ist das schon wieder etwas anderes. Aber bisher hat Revell afaik keinen Kuebelwagen im Programm.

---

Und was die Diskussion Wirtschaft und Krieg betrifft. Beenden die wir lieber! Das führt hier zu nix. Der Wirtschaft war es schon immer egal, wo und wie sie ihr Geld verdient hat. Moral und Geld passen ab einer bestimmten Größe leider nicht mehr zusammen (versteh das jetzt bitte bloß nicht so, das ich das gutheiße. Das ist nur eine Feststellung).

---

Gut, eine Feststellung. Aber deinen Schluss, das einfach so zu akzeptieren, teile ich nicht. Dazu kommt, dass einige hier offenbar einfach keinen Zusammenhang sehen wollen. So wie der einzelne Autofahrer sich nicht vorstellen kann, dass er etwas mit der Luftverschmutzung zu tun hat.

Irgendwie finde ich das verblueffend. Wenn es um den WK2 geht, dann heisst es immer "Warum habt ihr nix getan, Jeder traegt eine Mitschuld, Auch ziviele Industrie hat den Krieg unterstuetzt", aber wenn es um die Gegenwart geht, ist das alles abwegig.
Da gibt es doch Leute, die regen sich darueber auf, dass Prescot Bush mit den Nazis Geschaefte gemacht hat...

---

Jeder von uns kaut doch auch noch fleißig Kaugummi, oder etwa nicht ?
Und machen diese grandiosen Freizeitpolitiker eigentlich auch noch morgens früh und spät abends das Licht an,.... ?
Ach und trinken wir alle nicht ungemiein gern und in rauen Mengen dieses hummelsüße, braune Zeugs ?? Na !?

---

Hätte ich schwören können, daß das kommt, hab mich ja auch schon geoutet. Aber ich denke doch, daß eine Flagge einer Nation einen ungleich stärkeren Symbolcharakter hat!! Es mokiert sich doch keiner GRUNDSÄTZLICH über die US-Kultur etc., es geht eben darum, daß unter DIESER Flagge ein Krieg mit mehr als fragwürdiger( in meinen augen letztlich OHNE) legitimation geführt wird. Und diese Flagge ist dafür wohl das stärkste Denkbare Symbol, warum werden wohl Flaggen dort gehißt, wo eine Eroberung stattgefunden hat.

Ob man nun meint, daß das keine Rolle bei einem schlichten Spielzeugdesign spielt oder eben doch, ist der Hintergrund dieser Abstimmung (wenn ich mmartin richtig verstanden habe) NICHT, ob man für oder gegen den Krieg ist!! Und ICH persönlich meine, daß Auto ist gegenwärtig deplaziert, auch nicht mehr und nicht weniger... Durch die Umstände wirkt es anbiedernd, auch wenn das erst durch die Umstände passiert, die nicht in Carreras macht stehen.

ich tippe eh auf "Probleme in der herstellung, die zu verzögerungen führen" Das Carrera auch seine eigenen Interessen im Blick haben muß und der US-Markt eben enorme Bedeutung hat, könnte ich diese Art der "Lösung" sogar akzeptieren...

Gruß, Henry

Wer ein Problem mit der amerikanischen Flagge hat, soll das Modell ja nicht kaufen. Abstimmung mit den Füßen ist da wirtschaftlich am wirkunsgvollsten. Was nicht zu tolerieren ist, ist die Einschränkung der Freiheit, dieses Auto zu produzieren.
Dann landen wir da, wo China und der Irak schon sind
Es wäre natürlich eine Möglichkeit für Europa die Stars and Stripes kurzfristig mit einer Trikolore zu überkleben.

---

Was nicht zu tolerieren ist, ist die Einschränkung der Freiheit, dieses Auto zu produzieren.
Dann landen wir da, wo China und der Irak schon sind

---

AUA! Wer sagt, er toleriert es nicht? Wer hier abstimmt, bringt bloß zum Ausdruck, ob er es gegenwärtig für angemessen hält, oder nicht! Ich finde FOKUHILA auch scheiße, akzeptiere es aber trotzdem, weil mir damit keiner persönlich weh tut! I
Was die Corvette angeht. Zumindest sollte auf dem Nummernschild UN stehen!

NICHT wahrzunehmen, daß die US-Flagge Symbolcharakter hat, ob man das persönlich nun auch so sieht oder nicht, ist ja irgendwie auch ein wenig blind!!! Und exakt DAS muß Carrera abwägen, auch DAS ist Aufgabe des Unternehmens!!

Gruß, Henry

---

Wer ein Problem mit der amerikanischen Flagge hat, soll das Modell ja nicht kaufen. Abstimmung mit den Füßen ist da wirtschaftlich am wirkunsgvollsten. Was nicht zu tolerieren ist, ist die Einschränkung der Freiheit, dieses Auto zu produzieren.
Dann landen wir da, wo China und der Irak schon sind

---

Von einem Unternehmer verantwortliches Handeln zu verlangen ist eine Einschraenkung seiner Freiheit, die mit den Verhaeltnissen in China und dem Irak vergleichbar ist? Du predigst gerade den totalen Kapitalismus, der mindestens so gefaehrlich ist wie der praktizierte Kommunismus.

---

Es wäre natürlich eine Möglichkeit für Europa die Stars and Stripes kurzfristig mit einer Trikolore zu überkleben.

---

Das waere doch mal was, ein Auto mit den Europa-Sternen auf der Haube. Ein bisschen Stolz sein auf Europa kann man schon.

---

Ob man nun meint, daß das keine Rolle bei einem schlichten Spielzeugdesign spielt oder eben doch, ist der Hintergrund dieser Abstimmung (wenn ich mmartin richtig verstanden habe) NICHT, ob man für oder gegen den Krieg ist!! Und ICH persönlich meine, daß Auto ist gegenwärtig deplaziert, auch nicht mehr und nicht weniger... Durch die Umstände wirkt es anbiedernd, auch wenn das erst durch die Umstände passiert, die nicht in Carreras macht stehen.

---

Danke Henry!

---

ich tippe eh auf "Probleme in der herstellung, die zu verzögerungen führen" Das Carrera auch seine eigenen Interessen im Blick haben muß und der US-Markt eben enorme Bedeutung hat, könnte ich diese Art der "Lösung" sogar akzeptieren...

---

Wäre auch aus meiner Sicht vollkommen akzeptabel.
Und jeder, der für einen Euro denken kann, würde das verstehen.

Und wenn Carrera das nun nicht macht, so ist es noch lange kein Zeichen oder wird von mir NICHT als Befürworter interpretiert. Nur um da keine Mißverständnisse aufkommen zu lassen.


Ich habe zu Weihnachten von meinem Bruder eine Tasche (Umhängetasche) eines US-Shampoo-Herstellers geschenkt bekommen. Dieser Hersteller verzichtet komplett auf Tierversuche usw. und geniesst in USA ein sehr hohes Ansehen.
Auf dieser Tasche ist über dem Firmenlogo die amerikanische Flagge eingenäht.

Letztens, noch vor Kriegsbeginn, war ich in Baden-Baden bei einem Kunden und musste ein paar Bücher mitschleppen. Da hab ich dann diese Tasche das erste Mal benutzt. Die ist sehr praktisch für sowas.
Als ich dann durch die Fußgängerzone lief (der Kunde hat sein Büro da) fiel mir das mit dieser amerikanischen Flagge erstmals bewußt auf.
Ich hab dann dezent den Arm drüber gelegt.....
...ich kam mir zu diesem Zeitpunkt irgendwie merkwürdig vor.


Ich hoffe nun, das nun endlich jeder den ursprünglichen Inhalt und Gedanken dieses Threads nachvollziehen kann!

@peter stegemann:

Die Annahme, es sei veranwtortliches Handelsn kein Auto mit US-Flage zu bauen ist subjektiv. Ich teile sie nicht. Ich halte es für umstritten, ein solches Auto zu bauen. Dies zeigt der Thread. Aber eben diese Streitkultur will ich. Und sie ist bis jetzt und bleibt es auch(Rumsfeld hat biologisches Verfallsdatum und vielleicht auch Alzheimer) Teil der westlichen Kultur.
Stars and Stripes sind nicht mit Kommunistenstern oder anderen Unrechtssymbolen zu vergleichen.
Ich finde daher die Haltung, die Corvette aus dem Programm zu nehmen, für fragwürdig, nicht die Haltung, sie nicht zu kaufen oder auspolitisch-ästhetischen Gründen sch... zu finden!