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Chewbaka schrieb am 2003-01-17 18:36 :
Never say never again!!!

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Nich von mir als Autor. Als Verleger bräuchte ich schon gute Argumente!! Aber auf absehbare Zeit ganz sicher NICHT mit Sammlerpreisen, da würde ich ja unterstützen, was ich unsinnig finde!!! paßt nicht zusammen!

gruß, Henry

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Stephan schrieb am 2003-01-17 19:44 :

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Henry schrieb am 2003-01-17 18:05 :

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Stephan schrieb am 2003-01-17 13:02 :

Und jetzt mal eine Vorschau von mir : in 6 Monaten bezahlt keiner mehr als 150 Euro für einen I+S.

Stephan

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Das dann aber eben aus dem Grund, weil man auf dem ebay Markt beobachten kann, wie es um diesen Markt bestellt ist. Mit diesem Distributions und Informationsweg funktionierte die typische Self-Fullfilling-Prophecy nicht!!! Wäre der einfach ausgeliefert worden, ohen vorabinfo etc. gäbe es wieder den Seifenblasenpreis von 500 Euro und mehr... ist ja gut, wennŽs die Augen öffnet!!

Gruß, Henry

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Hallo Henry,
das die Preise bei Ebay so abgehen, liegt doch zum größten Teil daran, daß viele zwar sammeln, aber nicht richtig informiert sind.
Und durch die genannten Stückzahlen die Angst geschürt wird keinen mehr zubekommen.
Dabei sind wir doch selber schuld, indem wir überall vorbestellen. Kein Wunder das einige Händler ihre I+S dann auch bei Ebay verkauft haben.
Beim Sammlermarkt Evo kannst Du ŽRecht haben, aber hätte in den 70er einer gesagt die UNI ist mal ein wertvolles Sammlerobjekt?
Wer hat daran geglaubt. Damit wurde gespielt und das ist mit der Evo nichts anderes.
Also nichts für ungut
Gruß
Stephan

[ Diese Nachricht wurde geändert von: Stephan am 2003-01-17 19:46 >

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Exakt da hast Du das richtige Argument, ziehst aber den falschen Schluß draus: Es gab zu Uni-Lebzeiten KEINEN Uni-Sammler!! heute wandert JEDES Evo-Modell direkt ab Werk in hohen Stückzahlen unbespielt in die Vitrinen. Das ist das, was seit 1970 auch mit Wiking passiert, weshalb auch dieser Markt klar in vor 70 und nach 70 getrennt wird!! Ruf Christian Sauere, Köln, an, der wird dir das was ich über Carrera sage bei Wiking bestätigen oder Herr Joachim Kroll exakt das gleiche bei Märklin!! Es gibt einige wenige, die bzgl. Neuware anderes in ihren Publikationen schreiben und die Retortensammelei als gleichrangig dem primärgebiet verkaufen, aber das sind sicher nicht zufällig auch die, die damit intensivst handeln!!

Bei der Evo-Ebay Preisbildung hast Du natürlich recht, exakt das meine ich ja, daß das beim I+S eben aufgrund der genannten gegebenheiten nicht funktioniert hat, wodurch eben unfreiwillig die wahren verhältnisse offenbar werden!! Da zeigt sich nämlich ganz deutlich, daß 500 SO wenig gar nicht sind, das System "funktioniert" eben nur mit mehrstufiger Distribution und es muß subtiler laufen.

Bei Sammelgebieten, die gegenstände zum Inhalt haben, die NICHT aktuell produziert werden, sondern erst breit gestreut wurden und erst DANN als Sammelgebiet entdeckt wurden, gibt es die möglichkeiten soclhe Möglichkeiten gar nicht, solche Märkte sind viel ehrlicher und eben NICHT von zentralen Instanzen abhängig.

Wie gesagt, das ist keine Glaskugelseherei sondern schlicht marktbeobachtung eben auch bei anderen Sammelgebieten.

Es geht gar nicht darum, jemandem den Spaß zu verderben!! Und wie auch:. Wenn einer doch nur aus Spaß an der Sache sammelt, kann ich doch über Werte schreiben, was ich will, es trifft ihn ja nicht!! allerdings zeigt sich eben anhand der Erfahrung, daß das immer nur solange Bestand hat, wie das System mitspielt, sonst gäbe es keine Kettenreaktionen und Zusammenbrüche von sammlermärkten. Logisch, oder??

Warum wird Lolo so hoch gehandelt??? Weil mal eine gefakte (!!!) Auktion drin war, bei der die 608 DM gebracht hat!!! Davor waren alle um 180-220 DM!! Danach regelmäßig zwischen 350 und 550 DM!! DAS is

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Bei Sammelgebieten, die gegenstände zum Inhalt haben, die NICHT aktuell produziert werden, sondern erst breit gestreut wurden und erst DANN als Sammelgebiet entdeckt wurden, gibt es die möglichkeiten soclhe Möglichkeiten gar nicht, solche Märkte sind viel ehrlicher und eben NICHT von zentralen Instanzen abhängig.

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Ich denke, das dies ohnehin die interessanten Sammelobjekte sind, was den materiellen Wert angeht.

Hätten damals die Uni-Fahrer, wie es wohl teilweise heutzutage viele Leute mit Evos machen, sich doppelt und dreifach mit den Dingern eingedeckt, um immer ein Objekt Originalverpackt im dunklen Keller bei richtiger Temperatur 30 Jahre lang aufzuheben, in der Hoffnung, das es mal eine Uni-Sammler-Scene wie die heutige gibt, gäbe es die Uni-Sammler-Scene wahrscheinlich nicht, oder nicht in dieser Form.

Und deshalb, da man ja weiss, das es Leute mit Evos so machen, stellen die Dinger doch eigentlich keinen grossen Wert dar - oder?

Meine Grosstante aus Bremen hat aus dem Nachlass ihre Mannes (meines Grossonkels) der eine ziemlich wichtige Position bei Mende hatte, einen riesen Karton voll mit diesen zwei Standard-Unis mit dem Nordmende-Aufkleber!

Sie ist 95. Was meint ihr, wenn ich diesen Karton mal habe, und dann zweistellige Stückzahlen davon auf einmal bei eBay reinstelle, wie der Preis in Keller geht!
Henry, da musst du dann nachbessern!

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martinmm schrieb am 2003-01-17 20:44 :

Hätten damals die Uni-Fahrer, wie es wohl teilweise heutzutage viele Leute mit Evos machen, sich doppelt und dreifach mit den Dingern eingedeckt, um immer ein Objekt Originalverpackt im dunklen Keller bei richtiger Temperatur 30 Jahre lang aufzuheben, in der Hoffnung, das es mal eine Uni-Sammler-Scene wie die heutige gibt, gäbe es die Uni-Sammler-Scene wahrscheinlich nicht, oder nicht in dieser Form.

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So ist es!

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Meine Grosstante aus Bremen hat aus dem Nachlass ihre Mannes (meines Grossonkels) der eine ziemlich wichtige Position bei Mende hatte, einen riesen Karton voll mit diesen zwei Standard-Unis mit dem Nordmende-Aufkleber!

Sie ist 95. Was meint ihr, wenn ich diesen Karton mal habe, und dann zweistellige Stückzahlen davon auf einmal bei eBay reinstelle, wie der Preis in Keller geht!
Henry, da musst du dann nachbessern!

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kann alles passieren, wenn mal irgendwo 150 vergessene rote 911er auftauchen, kann man keineswegs ausschließen!! Alles möglich!!


Ich kenne dagegen Leutchen, die halten sich so manche Lolo in der Hoffnung, da kommt die Rente bei raus!! Das ist dann eben das Gegenstück, sie Self-Destroying-Prophecy, die eben langfristig das Schicksal der Retortensammelei ist.

Gruß, Henry

Bin ich froh, dass ich kein Sammler bin -
da brauch ich mich nicht über überteuertes Spielzeug bei eBay ärgern!

- Wobei ich Sammeln irgendwie gut finde - es hat einen gewissen Reiz, wenn man sich auch für den Inhalt/die Sache des Sammelobjektes interessiert!
Ich weiss aber noch nicht, was ich sammeln soll!

Momentan sammle ich meine zum Slotcar umgebauten Evos
Da der Aufwand recht hoch ist, habe ich noch nicht so viele, es eignen sich auch nicht alle dazu.
Aber, da Carrera ja gute Technik angekündigt hat, ist damit ja wohl bald Schluss - schnief!

ich gehe jetzt ins Bett und werde mir das alles morgen nocheinmal durchlesen.

Eins steht für mich fest und damit komme ich auch gut klar, mir fehlt nur noch ein EVO und den zähle ich noch nicht einmal richtig dazu, da es nur Handmuster gibt, aber ich sammel weil es mir Spaß bringt und über Werte darf ich garnicht nachdenken, sonst bekomme ich einen Knall !
Ich meine die Werte die man im Regal hat und irgendwie bezahlt hat.

Bis morgen

Stephan

Henry sehr aufschlußreich

schön stephan... wenn es dir spass macht... auch wenn du dir heute dabei mächtig die seele vom leib geredet hast... ist doch nur spass

ach ja... und martin... mach die leute hier nicht verrückt mit deinen Nordmende gerüchten... er versucht mich nämlich auch immer zu ärgern mit Sammlerunis...

Du und deine Grossmutter
aber mich kannste damit nicht reinlegen... hast einen kleinen fehler gemacht!!!

Ich glaube auch das die Händler die die I+S rein gestellt haben sich damit nicht unbedingt einen Gefallen getan haben. Ich z.B. würde bei diesen 4 die ich gesehen habe auch keine anderen EVOs kaufen und wenn sie 10,-? billiger wären. Wenn noch mehr Kunden so denken haben sie den Profit den sie mit den I+S erzielt haben auch schnell woanders wieder verspielt.

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Chewbaka schrieb am 2003-01-18 10:40 :
Ich glaube auch das die Händler die die I+S rein gestellt haben sich damit nicht unbedingt einen Gefallen getan haben. Ich z.B. würde bei diesen 4 die ich gesehen habe auch keine anderen EVOs kaufen und wenn sie 10,-? billiger wären. Wenn noch mehr Kunden so denken haben sie den Profit den sie mit den I+S erzielt haben auch schnell woanders wieder verspielt.

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Gebe ich Dir 100 % Recht.
Es ist nur komisch, daß es einen Händler gibt der kein I+S Fachgeschäft hat und trotzdem 10 I+S verkauft hat. ?????
Nur um es klar zustellen, ich habe nichts gegen den Verkauf bei Ebay, mache ich mit sehr viel Spaß auch.

Es geht hier aber doch noch um den Ösi Masi, oder?
Das war ja das ursprüngliche Thema.
Wer hat den mal versucht einen nicht vom Ösiclub zubekommen, sondern über Umwege?

Gruß
Stephan

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martinmm schrieb am 2003-01-17 21:53 :
Bin ich froh, dass ich kein Sammler bin -
da brauch ich mich nicht über überteuertes Spielzeug bei eBay ärgern!

- Wobei ich Sammeln irgendwie gut finde - es hat einen gewissen Reiz, wenn man sich auch für den Inhalt/die Sache des Sammelobjektes interessiert!
Ich weiss aber noch nicht, was ich sammeln soll!

Momentan sammle ich meine zum Slotcar umgebauten Evos
Da der Aufwand recht hoch ist, habe ich noch nicht so viele, es eignen sich auch nicht alle dazu.
Aber, da Carrera ja gute Technik angekündigt hat, ist damit ja wohl bald Schluss - schnief!

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Tja, ich sammel Uni, von dem ganzen Rest (carrera, Fly, Nonco Scalextric) etc. hab ich auch ŽŽne Menge, aber frei von dem Wunsch nach Vollständigkeit. Für mich ist das eher ansammeln als sammeln ,-)

Gruß, Henry