Richtig, nur wird die Lösung nicht ganz trivial werden.

Den Markt gibt es heute schon, allerdings eher im Untergrund in 20 Jahren können die IT-Spezies der Autoschieber-Banden ihr Know-How ja dann für legale Zwecke einsetzen und unsere Oldtimer flottmachen.

Den Markt gibt es heute schon, allerdings eher im Untergrund in 20 Jahren können die IT-Spezies der Autoschieber-Banden ihr Know-How ja dann für legale Zwecke einsetzen und unsere Oldtimer flottmachen.

ich beruhige mich immer noch damit, daß es einen preislichen Unterschied zwischen "nur" dem Evo-Modell und der ganzen kompletten silbernen Box inkl. Modell ist (die Pappschachtel meine ich :green: )

Ist das so ?

Biite sagt "JA" ....sonst habe ich 400 Euro versenkt....

Den Markt gibt es heute schon, allerdings eher im Untergrund in 20 Jahren können die IT-Spezies der Autoschieber-Banden ihr Know-How ja dann für legale Zwecke einsetzen und unsere Oldtimer flottmachen.

Naja, ne neue Motordichtung macht auch nicht jeder auf dem Bürgersteig, was ist daran denn jetzt ungewöhnlich, dass sowas sicher aufwendiiger ist??? Das die Liebhaberei Geld kostet und weiter kosten wird, ist jetzt doch kein spezielles Problem der Chips. Hab mich die Tage noch mit einem über Haubendichtungen beim 914 unterhlaten - teuer, aber machbar.

Ist dann ja auch kein Verschleissteil, dass mit jedem Ölwechsel gemacht werden muss.

Das wird mmn ein normales Problem sein, auf das mich sich eben mit der Oldtimerei einlässt... aber kein ungewöhnliches - und schon gar kein unlösbares, dass die Dinger unausweichlich der Schrottpresse verschreibt


[SIZE=0] Dieser Beitrag wurde am 22.11.2007 15:49:31 von Henry editiert [/SIZE]

[SIZE=0] Dieser Beitrag wurde am 22.11.2007 15:50:20 von Henry editiert [/SIZE]

Bitte nicht Äpfel mit Birnen vergleichen. Eine Motordichtung ist heute das gleiche wie früher. Nur deutlich aufwändiger weil sich der Verbau des Motors in vielen Punkten verändert hat. Die Raparatur einer Lichtmaschine oder Anlasser war früher mit höchstens 50,- Mark bezahlt, wird heute nur noch als Komplettteil ausgetauscht weil das kaum noch einer reparieren kann. Getriebereparatur? Fehlanzeige, Austausch ist angeasagt.

Demzufolge kostet heute ein neuer Chip sagen wir 100,- €, in 30 Jahren aber das 20-fache wegen dem Mehraufwand. Nun werden die heutigen Autos aber nicht alle die gleiche Wertsteigerung erfahren um das annährend aufzufangen. Die Arbeitskosten für die De- und Montage nicht mitgerechnet, und die kannst Du auch mit Laserquantensonstwaschips nicht wegdiskutieren.

Und ich habe nie bestritten das es zumindest theoretisch irgendwie machbar ist. Ist eben alles nur eine Frage der Verhältnismäßigkeit. Und da liegt der Hase im berühmten Pfeffer. Und da sage ich "eine unlösbare Aufgabe" weil völlig unverhältnismäßig. Oder würdest Du ein Auto für 50.000,- € restaurieren was nur 20.000,- € wert ist? Der Marktspiegl von Classic Data besteht zu 95% aus solchen Fahrzeugen unter 20.000,- €.

Fazit: die "einfachen" Autos bis Anfang der 80er mit wenig oder gar keiner Elektronic werden viel stärker an Wert gewinnen als alles was danach kam und kommt.

Aber wie heist es so schön: schaun ´mer mal.

Gruß
Till

Wie gesagt, können wir beim nächsten Stammtisch gerne vertiefen ich weiss nur, dass das Thema gerne extrem unterschätzt wird, wenn man nicht direkt damit in Kontakt ist. Das sehe ich fast jeden tag bei unseren Konstrukteuren. Für die ist ein Steuergerät wie eine M5-Schraube, was der Sache halt nicht ansatzweise gerecht wird.

Heute werden defekte Steuergeräte von Youngtimer ja auschließlich nach der "aus X mach 1" Methode repariert, Ab einer gewissen Integrationsdichte stößt das - zumindest mit heutigen Methoden - aber an Grenzen, vielleicht wird da zukünftig mit verbesserter Methodik mehr möglich sein.

Alte Bausteine durch neue abwärtksompatible zu ersetzen ist heute (noch) nicht machbar, aus dem einfachen Grund weil es praktisch keine gibt. Ist ja wie bei Homecomputern a la C64 oder Amiga, wenn du bestimmte HW-spezifische Software (z.B. Grafikdemos) ablaufen lassen willst, brauchst du zwingend die Originalhardware, weils auf dem PC-Emulator nicht läuft. Und ein KFZ-Steuergerät, bzw. die Software darauf, ist extrem hw-abhängig - teilweise muss ja die Software schon tiefgreifend anpassen, wenn man nur auf ein anderes Derivat der gleichen Prozessor-Familie wechselt, sonst läuft das komplette Timing aus dem Ruder.

Und die Quervernetzung von 30-40 Steuergeräten pro Fahrzeug ist dann nochmal ein zusätzliches Thema für sich. Ist ja nicht so, dass jedes Steuergerät für sich autark arbeitet.

[SIZE=0] Dieser Beitrag wurde am 22.11.2007 16:18:24 von Crazy-Chris editiert [/SIZE]

Das waren keine Äpfel und Birnen, es ging nur darum, dass das ein Problem sein wird, für das sich eine Lösung finden wird. Und wenn ein Chip heute 100 Euro kostet, kann es dennoch sein, dass Dir Dein Enkel den in 20 Jahren aus dem Kosmos-Experimentierkasten zimmert :green:

Mit anderen Worten: Du gehst permanent vom Stand der Dinge aus, was der Sache mmn kaum gerecht wird.

Mit den anderen Dingen (Lima etc.): DA sind die Äüfel und Birnen, denn darum ging es ja nicht, sondern um Chips und das wegen DENEN die Autos in 20 Jahren alle nicht merh fahren sollen. Das sehe ich halt nicht, bzw. wie Du ja selbst schreibst, ist das auch kein anderes Problem, als das ganze Drumherum. Zudem ist die Chipproduktion bisher trotz ungleich höherer Leistung immer billiger geworden, nicht teurer.
Klar, die Masse macht´s, aber wenn sich die Auflage eines 935 124er Repros in 100er Auflage für CARRERA nicht rechnet, bedeutet das ja auch nicht, dass sich das für einen Thomas Tauschek (Slotclassics) nicht rechnet. Solche Spezialisstenfälle sind doch nicht neu, gibt es anders geartet schon immer, wo ist hier jetzt das neuartige Problem??? Irgendwer wird sich für solche Nischen immer finden. Die Chips sind ja nun auch nicht in dreilagigem Karosserieblech eingeschweißt und somit unersetzbar Das was heute an Deinem 3,0er gemacht werden muss, besorgt ja vermutlich auch nicht der Vertragshändler.


Verstehe daher die Diskussionsgrundlage eigentlich gar nicht mehr!?




[SIZE=0] Dieser Beitrag wurde am 22.11.2007 18:07:20 von Henry editiert [/SIZE]

[SIZE=0] Dieser Beitrag wurde am 22.11.2007 18:07:57 von Henry editiert [/SIZE]

Früher brauchte ich auch 5 Fernbedienungen, heute finde ich das alles in einer Mir ist klar, dass das komplexer ist, aber es wäre ja nun das erste mal, wenn sowas nicht marktverträglich (!) gelöst wird.


[SIZE=0] Dieser Beitrag wurde am 22.11.2007 17:08:10 von Henry editiert [/SIZE]

[SIZE=0] Dieser Beitrag wurde am 22.11.2007 17:11:08 von Henry editiert [/SIZE]