Hi Michi,

was ich damit sagen will, ist:

a) wo geurteilt wird, werden mitunter auch Fehler gemacht.

b) *Wir Außenstehenden* können m. E. gar nichts beurteilen, weil wir die Fakten und vor allem die Beweise nicht wirklich kennen.

c) Selbst Experten aus der Branche haben gestern ungläubig ihre Köpfe geschüttelt, denn angesichts dieses Urteils muss wohl *erheblich* mehr an Beweisen und vor allem gewichtigere vorliegen als bis dato der Öffentlichkeit bekannt. Deshalb darf man gespannt sein, was heute in der Urteilsbegründung so alles vorgelegt wird.

Jedenfalls kann doch niemand ernsthaft behaupten wollen, dass es für eine solche Bestrafung ausreichen würde, wenn irgendein Ferrari-Heini einem McLaren-Trottel einen Stapel Papier in die Hand gedrückt hat. Und ich finde es äußerst vermessen, wenn Außenstehende das mehr als 140-köpfige Team der McLaren-Ingenieure der Lüge bezichtigen. Die haben nämlich allesamt versichert, dass sie nie Ferrari-Informationen erhalten oder gar verwendet haben.

Insofern liegen uns (der Öffentlichkeit) offensichtlich bei weitem nicht ausreichend Informationen auf dem Tisch, um dieses Verfahren und vor allem das Urteil beurteilen zu können. Und so lange gilt für mich "Im Zweifel für den Angeklagten".

Herzliche Grüße

Carsten

Hi Carsten,
ich bin ja bei Dir. Fand den Vergleich einfach nur gelungen

Gruß
Michi

Ich denke auch, dass die Beweislage sehr eindeutig liegen muss, wenn so ein Urteil ausgesprochen wird. Nur aus Spaß an der Freude kommt das ja sicherlich nicht zustande.

Dass die Fahrer ihre Punkte behalten dürfen, das Team aber nicht, das ist in meinen Augen ein reines Zugeständnis an die Zuschauer, die dieses Jahr die spannendste und engste WM seit Jahren sehen können.

Hi Chris,


Wer weiß... schau Dir die Besetzung dieses "World Motor Sport Councils" doch mal an...

Ich sage: Abwarten, was an Beweisen vorgelegt werden wird. Würde mich nicht wundern, wenn es dann weiterhin ein paar Irritationen gibt...

Herzliche Grüße

Carsten

Aber wer glaubt den ernsthaft, dass wir jemals alle Beweise sehen werden???

Gruß
Mulder

Eben...

Hi Michi,


Nun, sicherlich werden wir nicht alle Beweismaterialien physisch in die Hände bekommen.

Aber die Urteilsbegründung sollte leidlich stichhaltig sein. Und es kommt nun auf die Reaktionen an. McLaren-Mercedes prüft ja, ob sie in Revision gehen. Geschieht dies nicht und akzeptieren sie das Urteil, kann man von einer gewissen Stichhaltigkeit des Urteils ausgehen. Geht McLaren-Mercedes in Revision, so werden sie das aller Voraussicht nach nicht aus Jux und Dollerei machen, sondern weil aus ihrer Sicht das Urteil nicht in Ordnung ist und weil das Urteil auch Angriffsfläche bietet.

Und so allmählich lichtet sich dann das Bild auch für uns Außenstehende.

Herzliche Grüße

Carsten

Also auch wenn ich keine detaillierte Begründung des Urteils bekomme, verlasse ich mich darauf dass das Urteil nicht irgendwie von Ferrari-freundlichen Kommissaren ausgewürfelt wurde.

Nicht in dieser Dimension, da müssen wirklich ganz handfeste Beweise gegen McLaren vorgelegen haben.

[SIZE=0] Dieser Beitrag wurde am 14.09.2007 12:48:39 von Crazy-Chris editiert [/SIZE]

Hi Chris,

bei den falschen Todesurteilen in den USA glaubte man auch, handfeste Beweise zu haben.

Will ja McLaren-Mercedes gar nicht in Schutz nehmen. Aber m. E. kann man das Urteil schwer kommentieren oder gar für gut oder schlecht halten, wenn man die Beweise nicht kennt.

Die Urteilsbegründung soll heute ja kommen...

Herzliche Grüße

Carsten

Ist bestimmt interessant die Begründung zu lesen, aber ehrlich gesagt benötige ich die für ein Forumsposting hier nicht. Was hier vor liegt ist mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit ein massiver Kontrollverlust innerhlab des Teams, denn soweit hätte es nicht kommen müssen.
Und da sehe ch kein Problem als Gebührenzahlen und RTL Zuschauer, McLaren pauschal und juristisch nicht wasserfest des Betrugs zu bezichtigen.

Weil als Zuschauer fühle ich mich von den Jungs betrogen, ohne Urteilsbegründung......