@Henry, Norbert

Wir Mods finden das inzwischen auch nicht mehr gut, es in dieser Weise hier fortzusetzen.

Vielleicht überlegt ihr euch, das direkt per Mail oder Telefon auszutragen.



Ich glaub, ihr tut euch da momentan selbst kein Gefallen. Egal, wer Recht hat oder nicht.



Sperren wollen wir diesen Thread allerdings nicht.

"auf einen tieferliegenden Konflikt schliessen, der auf diesem Weg wohl kaum geloest werden kann. "

Zumindest mir blieb diese tieferliegende Konflikt bisher verborgen, muss also einseitig sein.... Dass ich in seine Ausführungen nicht mehr interpretiert habe, als gemeint war, ist übrigens an den nachfolgenden Äußerungen sehr eindeutig erkennbar, die genau das bestätigen!

Gruß, Henry

Dieser Beitrag wurde am 23.02.2005 18:12:53 von Henry editiert

Nach meinem Verstaendnis richtete sich Seths urspruengliche Kritik
dagegen, dass Herr Hesse persoenlich verunglimpft wurde. Ich kenne den
Herrn nicht, teile aber aus grundsaetzlichen Erwaegungen diesen
Standpunkt.



In diesem Zusammenhang wurde auch die Frage aufgeworfen, inwieweit es
wichtig und richtig ist, in einem Buch ueber Carrera Herrn Hesse zu
verunglimpfen. Dabei kann man verschiedene Aspekte wie die Wahrung der
Wuerde des Herrn Hesse, das Informationsbeduerfnis des Lesers und den
Hinweis, dass es sich um unwiderlegliche Tatsachen handelt,
gegeneinander abwaegen. Und man kann kritisieren, dass die im Buch
gewaehlte Loesung nicht der eigenen Praeferenz entspricht.



Damit waere es in meinen Augen gut gewesen.



Wenn darueberhinaus noch etwas gesagt wurde, steht es jedem der
Kontrahenten wohl an, es mit heiterer Gelassenheit zu ignorieren. Wer
das nicht will oder kann, der sollte sich nach den Gruenden fragen.



Ich muss Dir sagen, dass ich aufgrund von Seths Aussagen keinerlei
Grund sah, an der Wahrhaftigkeit Deiner Recherchen zu zweifeln. Dein
heftiges und in meinen Augen ueberzogenes Beduerfnis, Dich gegen
angebliche Unterstellungen zur Wehr zu setzen, signalisiert mir jedoch,
dass Du selbst ihnen nicht ganz zu trauen scheinst. Sollte ich das dann
tun ?



Ich kenne Dein Buch nicht und masse mir daher kein eigenes Urteil an.
Ich mochte Dich nur noch einmal darauf aufmerksam machen, dass diese
Auseinandersetzung eine Wirkung auf mich hat, die das Gegenteil dessen
ist, was Du bezweckst.

In diesem Zusammenhang wurde auch die Frage aufgeworfen, inwieweit es wichtig und richtig ist, in einem Buch ueber Carrera Herrn Hesse zu verunglimpfen. Dabei kann man verschiedene Aspekte wie die Wahrung der Wuerde des Herrn Hesse, das Informationsbeduerfnis des Lesers und den Hinweis, dass es sich um unwiderlegliche Tatsachen handelt, gegeneinander abwaegen. Und man kann kritisieren, dass die im Buch gewaehlte Loesung nicht der eigenen Praeferenz entspricht.

...

Ich kenne Dein Buch nicht und masse mir daher kein eigenes Urteil an. Ich mochte Dich nur noch einmal darauf aufmerksam machen, dass diese Auseinandersetzung eine Wirkung auf mich hat, die das Gegenteil dessen ist, was Du bezweckst.

"Nach meinem Verstaendnis richtete sich Seths urspruengliche Kritik dagegen, dass Herr Hesse persoenlich verunglimpft wurde. Ich kenne den Herrn nicht, teile aber aus grundsaetzlichen Erwaegungen diesen Standpunkt. In diesem Zusammenhang wurde auch die Frage aufgeworfen, inwieweit es wichtig und richtig ist, in einem Buch ueber Carrera Herrn Hesse zu verunglimpfen. Dabei kann man verschiedene Aspekte wie die Wahrung der Wuerde des Herrn Hesse, das Informationsbeduerfnis des Lesers und den Hinweis, dass es sich um unwiderlegliche Tatsachen handelt, gegeneinander abwaegen. Und man kann kritisieren, dass die im Buch gewaehlte Loesung nicht der eigenen Praeferenz entspricht. Damit waere es in meinen Augen gut gewesen. "

Hm, meinst Du es macht Sinn, dazu etwas zu sagen, wenn Du den Inhalt gar nicht kennst? Ich glaube nicht, aber Seth lässt sich davon ja auch nicht abhalten...

" Ich muss Dir sagen, dass ich aufgrund von Seths Aussagen keinerlei Grund sah, an der Wahrhaftigkeit Deiner Recherchen zu zweifeln."

Nein? Er unterstellt doch klar eine persönliches "Problem", dass zu meinen Aussagen führt (siehe Zitate), was im Umkehrschluss heisst, dass es eben nicht sachgerecht ist! Und wenn es noch eines Beweises bedurft hätte, dass ich mit dieser Auffassung richtig lag, dann hat er den mit seiner Bezeichnung "Fantasy-Autor" geliefert! Eindeutiger geht´s wohl kaum....

"Dein heftiges und in meinen Augen ueberzogenes Beduerfnis, Dich gegen angebliche Unterstellungen zur Wehr zu setzen, signalisiert mir jedoch, dass Du selbst ihnen nicht ganz zu trauen scheinst. "

Was soll denn so ein Psychokram??? Da fällt mir nun gar nichts zu ein, ausser kopfschütteln. Man hat also aus Prinzip Unrecht, wenn man auf sein Recht besteht??? Merkwürdige Auffassung, mir paar Nummern zu einfach!

"Sollte ich das dann tun ?"
Ist Dein Ding! Wer Hesse kennt, weiss, dass er mich verklagt hätte, wenn es etwas greifbares gäbe! Umkehrschluss gilt! Und JEDER darf dran Zweifeln, ist oft sogar gesund, skeptisch zu bleiben! Nur: Man darf nicht andere bezichtigen etwas falsches geschrieben zu haben, ohne das geringste (!) Argument gegen den Inhalt anführen zu können! Das war doch Polemik unterster Schiene!

"Ich kenne Dein Buch nicht und masse mir daher kein eigenes Urteil an. Ich mochte Dich nur noch einmal darauf aufmerksam machen, dass diese Auseinandersetzung eine Wirkung auf mich hat, die das Gegenteil dessen ist, was Du bezweckst. "

Da Du das Buch nicht kennst, wäre das eigentlich der Moment gewesen, einzusehen, dass Du zu dem Thema hier nichts aufhellendes beitragen kannst. Das was im Buch beschrieben wird, ist schlichter Teil der Carrera Geschichte und gehört damit zum Thema. Wie schon gesagt, habe ich Dinge, die weit über das hinaus gehen und WIRKLICH verletzend (und dennochz wahr!) wären, bewusst NICHT erwähnt, eben weil da KEIN unmittelbarer Zusammenhang besteht! Hätte ich also persönliche Interessen gehabt (warum ich die haben sollte, ist mir rätselhaft), hätte ich genau diesen Teil deutlich ausgeweitet! Wenn Du jeden als suspekt emfindest, der sich nicht zu Unrecht unwidersprochen ans Bein pinkeln lässt. ist das halt Deine Auffassung, ich finde diese denkweise befremdlich und abwegig.

Was die Sache angeht ist es so, dass ich das, was Hesse so bisher so macht, eher übel finde, womit ich wohl nicht allein dastehe. Seth macht Sachen in unmittelbarem Umfeld auf überheblichste Art nieder (Carrera Mythos Buch, COL...), will mir aber erklären, wie ich mich zu Hesse äußern darf! Ja nee, is klar....

Gruß, Henry

Dein heftiges und in meinen Augen ueberzogenes Beduerfnis, Dich gegen angebliche Unterstellungen zur Wehr zu setzen, signalisiert mir jedoch, dass Du selbst ihnen nicht ganz zu trauen scheinst. Sollte ich das dann tun ?





Das hat was von der Logik der Hexenverfolgungen: Kann sie schwimmen, ist´s eine Hexe, geht sie unter, hatte sie Recht und war keine.... Lasse ich es unwidersprochen stehen, hab ich wahrscheinlich Recht, setze ich mich zur Wehr, weil ich entsprechende Argumente habe, hab ich Unrecht... Meinst Du wirklich, das ergibt Sinn?

ein sinn würde es machen wenn man(n) mal wieder zum ürsprünglich sinn dieses thread zurück kommen würden

Also eigentlich wollte ich ja nix mehr sagen... aber gut, ich muß noch
was sagen. Henry, ich hab' Deine Bücher gelesen, und ich kann Holgers
(Steve Warson) Aussage zum Text über die Firmengeschichte voll und ganz
bestätigen. Auch ich war etwas angepisst über Seths Kommentar zu meinem
Posting ziemlich am Anfang dieses Threads. Ich bin ja der, der im
DSCF schon als (sinngemäß) blinder, hirnloser Carreraspinner
hingestellt worden ist, nur weil ich darauf hingewiesen habe, daß eine
Kritik an der Qualität der AKTUELLEN Carreraprodukte auf Basis der
Qualität der Produkte VOR der Übernahme durch Stadlbauers vollkommen
daneben ist. Warum ich jetzt darauf komme? Nun, ich hab's damals
gelassen, die Diskussion fortzuführen, weil ich der Meinung war, mich
mit einer Wand zu unterhalten. Warum diskutierst Du weiter über die
Recherche zu Deinen Büchern mit Leuten, die die Bücher nicht gelesen
haben? Es bringt nix!

Allen, denen die Lektüre dieser Bücher noch abgeht, sei sie wärmstens
empfohlen. Vielleicht versteht man dann auch, warum es einigen Leuten
sauer aufstößt, wenn jemand mit Fremdprodukten Werbung für eigene
Produkte macht, die gar nicht existieren. Womit wir beim Ausgangspunkt
dieses Threads wären. Mir bleibt nur noch das Trapattoni-Zitat:
"Ich habe fertig."