Spanische Mercedes-Sondermodelle

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Henry
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[SIZE=0]Zitat von: Steve Warson[/SIZE]

Wenn ich sehe, daß ein weißer Eventmercedes trotz der schwarzen, trotz der angekündigten mattweißen und trotz aller Sonder- und was weiß ich für Mercedes-Modelle immer noch fast 600 EUR bei ebay bringt, dann kann ich noch nicht an das prinzipielle Ende der Evo-Sammelei glauben.



Hier übrigens noch mal die Ursprungsaussage, die sher wohl zeigt, dass Du das WIE ICH, auf die allgemeine Evo-Sammelei bezigen hast. Nun doch nicht??? icon_eek.gif Sorry, so hat´s keinen Sinn!
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Henry
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[SIZE=0]Zitat von: Crazy-Chris[/SIZE]

Ca. 5 Postings weiter oben icon_wink.gif in dem speziellen Fall treffen die eBay-Preise den Marktpreis relativ gut. Wie gesagt, der weiße SL war eher ein Ausreißer nach oben, den kann man gedanklich ja problemlos ausblenden.

[SIZE=0] Dieser Beitrag wurde am 16.11.2007 14:03:45 von Crazy-Chris editiert [/SIZE]



Momenat mal: Ich sage lediglich, dass diese Auktion aufgrund der Annonymität nicht nachvollziehbar ist und daher nicht als Indiz taugt. Schon gar nicht als Indiz, das es keine allgemeinen Verfall gibt, wie Holger meinte (siehe nächstes Posting) Das ist NEUTRAL und sagt nicht, dass der Preis real höher oder niederiger sein müsste!!!

Und nochmal: Ich ewarte auch nicht, dass schlagartig überall -70% dransteht! Das macht es den Gegnern der Theorie natürlich leicht, den schleichenden und ja längst eingetretenen Verfall nicht wahrnehmen zu wollen icon_razz.gif An schleichend steigende Strompreise gewöhnt man sich ja auch leichter als von heute auf morgen + 50%


[SIZE=0] Dieser Beitrag wurde am 16.11.2007 14:11:31 von Henry editiert [/SIZE]
Verfasst am:
Steve Warson
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[SIZE=0]Zitat von: mir selbst[/SIZE]

Fragt sich nur, ob diese 1000 Sammler wirklich komplett wegbrechen... ich denke eher nicht, einige Leute hören sicherlich auf mit der Sammelei, einige beschränken sich auf bestimmte Modelle, kaufen nicht mehr alles und einige werden weitermachen wie bisher.

Wenn ich sehe, daß ein weißer Eventmercedes trotz der schwarzen, trotz der angekündigten mattweißen und trotz aller Sonder- und was weiß ich für Mercedes-Modelle immer noch fast 600 EUR bei ebay bringt, dann kann ich noch nicht an das prinzipielle Ende der Evo-Sammelei glauben. Sicherlich haben die Aktionen der letzten Monate in der Szene für Unmut gesorgt und auch einige Leute zum Umdenken bewegt, aber ob die Opportunitätskosten wirklich in der von Dir errechneten Höhe entstehen, wage ich mal anzuzweifeln.



So Henry, ich zitiere mich mal selbst... dieses Posting war eine Antwort auf das von Till und da habe ich explizit auf den weißen Event-Mercedes und nicht auf den Preisverfall bei Evo prinzipiell abgestellt.

Ich weiß auch gar nicht, wie Du dazu kommst, zu sagen, daß jetzt sogar ich den Preisverfall wahrnehme? Meinst Du, ich hätte das vorher nicht bemerkt, daß man bei Evo-Standardware einen Wertverlust von 50% direkt nach dem Kauf hat? Oder sog. "Limited Editions" teilweise neu unter dem Standardpreis von Standardware bekommt? Mich interessiert Evo persönlich wenig bis gar nicht, aber diese Dinge habe selbst ich schon realisiert. Sind aber hier nicht das Thema! Zumindest nicht meinThema! Warum zerpflückst Du hier jede Formulierung auf das genaueste und haust mir dann so eine Bemerkung um die Ohren? Wenn ich Zeit und Lust hätte, könnte ich Dir auch Aufsätze schreiben, ob das nur Polemik ist oder ob und wie Du da meine Aussagen evtl. verdrehst. Meine Pause ist aber zu Ende und ich muß auch noch was arbeiten...icon_cool.gif
Verfasst am:
Crazy-Chris
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Du hast gesagt:

[SIZE=0]Zitat von: Henry[/SIZE]
1. Aussage (GANZ ALLGEMEIN!!): Eine Privatauktion ohne nachvollziehbare Bieterliste hat eine sher beschränkte Aussagekraft.

Ist richtig. Vergessen wir also die letzte Auktion.


2. Aussage (GANZ ALLGEMEIN!!) : Einzelne Auktionspreise spiegeln nicht zwingend "den Markt" wieder, bedingt durch das Auktionsprinzip.

Stimmt ganz allgemein, aber bei den bunten Benzen decken sich eBay-Preise und Marktpreise recht gut.


Ein jetzt erzielter Preis bedeutet nicht, dass dieser beliebig wiederholbar ist.

Stimmt auch, man darf aber nicht vergessen dass die Preise in den letzten anderthalb Jahren dafür definitiv recht konstant waren. Wenn es einen Knick geben wird, erwarte ich den eigentlich JETZT, nachdem die 4 mattschwarzen ausgeliefert wurden und die mattweißen und silbernen vor der Auslieferung stehen.

Den ganz allgemeinen Evo-Preisverfall gabs ja schon im Jahr 2005, also weit vor der Benz-Geschichte.
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Steve Warson
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Henry zur Klarstellung: Das ich nicht an das prinzipielle Ende der Evo-Sammelei glaube heißt nicht, daß ich bezweifle, daß es bei Evo keinen Preisverfall gegeben hat! Da interpretierst Du etwas in meine Aussage rein, was nicht drinsteht! Und wenn's für Dich drinsteht, hat's tatsächlich keinen Sinn, weiter zu diskutieren, dann kommen wir nie auf einen Nenner!
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Henry
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[SIZE=0]Zitat von: Steve Warson[/SIZE]

[QUOTE][SIZE=0]Zitat von: mir selbst[/SIZE]

Fragt sich nur, ob diese 1000 Sammler wirklich komplett wegbrechen... ich denke eher nicht, einige Leute hören sicherlich auf mit der Sammelei, einige beschränken sich auf bestimmte Modelle, kaufen nicht mehr alles und einige werden weitermachen wie bisher.

Wenn ich sehe, daß ein weißer Eventmercedes trotz der schwarzen, trotz der angekündigten mattweißen und trotz aller Sonder- und was weiß ich für Mercedes-Modelle immer noch fast 600 EUR bei ebay bringt, dann kann ich noch nicht an das prinzipielle Ende der Evo-Sammelei glauben. Sicherlich haben die Aktionen der letzten Monate in der Szene für Unmut gesorgt und auch einige Leute zum Umdenken bewegt, aber ob die Opportunitätskosten wirklich in der von Dir errechneten Höhe entstehen, wage ich mal anzuzweifeln.



So Henry, ich zitiere mich mal selbst... dieses Posting war eine Antwort auf das von Till und da habe ich explizit auf den weißen Event-Mercedes und nicht auf den Preisverfall bei Evo prinzipiell abgestellt.

Ich weiß auch gar nicht, wie Du dazu kommst, zu sagen, daß jetzt sogar ich den Preisverfall wahrnehme? Meinst Du, ich hätte das vorher nicht bemerkt, daß man bei Evo-Standardware einen Wertverlust von 50% direkt nach dem Kauf hat? Oder sog. "Limited Editions" teilweise neu unter dem Standardpreis von Standardware bekommt? Mich interessiert Evo persönlich wenig bis gar nicht, aber diese Dinge habe selbst ich schon realisiert. Sind aber hier nicht das Thema! Zumindest nicht meinThema! Warum zerpflückst Du hier jede Formulierung auf das genaueste und haust mir dann so eine Bemerkung um die Ohren? Wenn ich Zeit und Lust hätte, könnte ich Dir auch Aufsätze schreiben, ob das nur Polemik ist oder ob und wie Du da meine Aussagen evtl. verdrehst. Meine Pause ist aber zu Ende und ich muß auch noch was arbeiten...icon_cool.gif



Warum ich die zerpflücke? Weil Du mich dazu nötigst, wenn Du meine Aussagen verdrehst! icon_rolleyes.gif

Die Aussage, die Du da zitierst enthält einen Satz, denn ich davor wiedergebe, aus dem ich also schließen darf, dass Dir der Bezug schon klar ist (ALLEGEMEIN die Evo Sammelei). Ich kann daher nicht nachvollziehen, dass Du mir dann paar Postings weiter schreibst, dass Du das nicht erkannt haben willst. Sorry, wenn Du so argumentierst bleibt mir leider nichts anderes übrig, als das rauszusuchen.

Und ehrlich gesagt: Wenn Dir der Preisverfall so klar ist und der Zusammenhang auch, versteh ich Dich nun endgültig gar nicht mehr....
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Henry
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[SIZE=0]Zitat von: Crazy-Chris[/SIZE]

Du hast gesagt:

[QUOTE][SIZE=0]Zitat von: Henry[/SIZE]
1. Aussage (GANZ ALLGEMEIN!!): Eine Privatauktion ohne nachvollziehbare Bieterliste hat eine sher beschränkte Aussagekraft.

Ist richtig. Vergessen wir also die letzte Auktion.


2. Aussage (GANZ ALLGEMEIN!!) : Einzelne Auktionspreise spiegeln nicht zwingend "den Markt" wieder, bedingt durch das Auktionsprinzip.

Stimmt ganz allgemein, aber bei den bunten Benzen decken sich eBay-Preise und Marktpreise recht gut.


Ein jetzt erzielter Preis bedeutet nicht, dass dieser beliebig wiederholbar ist.

Stimmt auch, man darf aber nicht vergessen dass die Preise in den letzten anderthalb Jahren dafür definitiv recht konstant waren. Wenn es einen Knick geben wird, erwarte ich den eigentlich JETZT, nachdem die 4 mattschwarzen ausgeliefert wurden und die mattweißen und silbernen vor der Auslieferung stehen.

Den ganz allgemeinen Evo-Preisverfall gabs ja schon im Jahr 2005, also weit vor der Benz-Geschichte.



Gut, das ist aber jetzt eigentlich eine andere Diskussion. Man müsste hier von hypothetischen Annahmen ausgehen, die jeder nach seiner Interessenlage interpretieren kann. Wer die Benz erst gekauft hat, wusste ja zu dem Zeitpunkt was er da (meint) zu kaufen. Wenn man die Stückzahl mal in Relation zu Chrom GT und Becks stellt, kann man ja im Grunde schon darin einen DRASTISCHEN Verfall der Wertschätzung durch die Szene erkennen. Sie waren konstant, aber im Grunde ja in der Relation zu vormals Becks / GT Chrom konstant NIEDRIG! nach meiner Auffassung zeigt sich darin schon sehr deutlich der "niedergang". Das der tendenziell schon früher eingesetzt hat, ist ganz klar auch richtig, aber ess kommen halte immer wieder Tritte hinterher. Wie Du, sehe ich mit der jetzigen Benz-Inflation auch die nächste Stufe als gezündet an.

Ansonsten freut es mich, dass Du erkennst, dass ich etwas anderes gesagt habe. Ist arg nervig, wenn man sich permanent für Aussagen rechtfertigen soll, die man nicht getroffen hat!

Mit viel Fantasie meine ich auch erkennen zu können, das wir gar nicht weit auseinander liegen...




[SIZE=0] Dieser Beitrag wurde am 16.11.2007 14:43:09 von Henry editiert [/SIZE]
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Henry zur Klarstellung: Das ich nicht an das prinzipielle Ende der Evo-Sammelei glaube heißt nicht, daß ich bezweifle, daß es bei Evo keinen Preisverfall gegeben hat! Da interpretierst Du etwas in meine Aussage rein, was nicht drinsteht! Und wenn's für Dich drinsteht, hat's tatsächlich keinen Sinn, weiter zu diskutieren, dann kommen wir nie auf einen Nenner!


Ich mach hier mal Reset und stelle fest, dass wir uns verzettelt haben! Morgen trinken wir dann mal einen Kaffee (sofern Du nach Dortmund erst kommst!?) und gut is...

Schick Dir noch eine kurze (! icon_wink.gif ) PN dazu


[SIZE=0] Dieser Beitrag wurde am 16.11.2007 14:33:05 von Henry editiert [/SIZE]

[SIZE=0] Dieser Beitrag wurde am 16.11.2007 14:33:32 von Henry editiert [/SIZE]
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@ Holger

P.S.: Wo ist das "prinzipielle Ende" denn?? Das wird´s dann nach der Definition auch nicht geben, da sich immer ein Preis finden wird, zudem einer kauft.

Wenn Du den preisverfall akzeptierst, sind wir ja schon halbwegs auf einem Nenner, wenn Du darin andere Gründe siehst, als das Überreizen des Marktes, an der Stelle eben nicht (ist ja auch keineswegs der alleinige Grund!)

Hier handfeste BEWEISE zu liefern ist ebenso unmöglich wie beim Nachweis der Ursachen des Klimawandels. Es sind immer nur -bestenfalls plausible- Annahmen! Das impliziert, das unterschiedliche Auffassungen gleichberechtigt möglich sind!

Damit sollten wir BEIDE leben können, oder!?


[SIZE=0] Dieser Beitrag wurde am 16.11.2007 14:48:58 von Henry editiert [/SIZE]
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Crazy-Chris
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[SIZE=0]Zitat von: Henry[/SIZE]

Ansonsten freut es mich, dass Du erkennst, dass ich etwas anderes gesagt habe. Ist arg nervig, wenn man sich permanent für Aussagen rechtfertigen soll, die man nicht getroffen hat!




Das geht mir ganz genauso.


Mit viel Fantasie meine ich auch erkennen zu können, das wir gar nicht weit auseinander liegen...

Eben.

[SIZE=0] Dieser Beitrag wurde am 16.11.2007 14:46:55 von Crazy-Chris editiert [/SIZE]