So oft werden die bunten Mercedes ja nicht angeboten, daher kann ich keine "allgemeine Preistendenz" ausmachen. Was ist also daran befremdlich, wenn ich die seltene Gelegenheit nutze und mir ansehe, was für so ein Modell gezahlt wird? Wenn Du konkrete Hinweise hast, daß diese Auktion nicht einwandfrei ist, höre ich die gerne. Ansonsten finde ich es befremdlich, so etwas von vornherein zu unterstellen.

[SIZE=0] Dieser Beitrag wurde am 16.11.2007 12:36:43 von Steve Warson editiert [/SIZE]

Holger, Du verdrehst gezielt einzelne Aussagen und gibst sie in falschem Kontxt wieder, das ist unfein!


Es geht, wie Dir nicht entgangen sein sollte, um das Thema Evo-Sammeln im ganzen und das sowas den Sammlermarkt killt. Daher bezieht sich die Preistendenz natürlich auf das gesamte Gebiet (warum sonst der Hinweis auf Till?). Und da ist mit den ersten Benz ein echter Knick eingetreten, weil da vielen klar wurde, was man sich da in Zukunft antut. Da war das Folgedesaster mit den nachgeschobene Dingern noch nicht mal da, das wird jetzt den nächsten Schub auslösen. Wenn Axel z.B. anfangs noch gekauft hat, jetzt aber sein Zeug verticken will, ist sowas durchaus symptomatisch

Die Auktion finde ich nur "untauglich" (neutral!) für konkrete Aussagen, da nicht nachvollziehbar. Wenn Du das anders siehst, werde ich Dich bei Deinem nächsten Widerspruch in so einer Angelegeheit gerne dran erinnern.. :green: ODer würdest Du mir hier jetzt unterschrieben, dass ergebnisse aus annonymen Privatauktionen für Dich generell eine hohe Aussagekraft haben!?

Ich habe nirgends geschrieben, dass hier Murks gelaufen ist, ich sage nur, dass sie nicht zur Wertung taugt, da nicht nachvollziehbar. Wenn ich das unterstellt habe, zeig mir bitte das Zitat! So wie ich auch ggf. neutral feststelle, dass ein einzelner Ausreißer bei einer Auktion je nach Bietverlauf nicht den MARKTPREIS widerspiegeln muss - durchaus aber kann!Es wäre hilfreich, nur bei den tatsächlich getroffenen Aussagen zu bleiben und mir nicht eigene Interpretationen unterzuschieben, die sich nicht mit meiner Aussage decken.

Wenn Du dem in der Sache nicht zustimmst (das Privatauktionen nur sehr bedingt aussagefähig sind), ist´s halt so, wundert mich aber sehr!!

Davon mal abgesehen: Selbst bei einwandfreier Auktion ist das EIN Ergebnis, der Preistrend über die Breite ist dann in 12 Monaten mal wieder sinnvolles Thema in dem Zusammenhang





[SIZE=0] Dieser Beitrag wurde am 16.11.2007 13:22:43 von Henry editiert [/SIZE]

BTW.: Vor den Auswirkungen der Immobilienblase in den USA haben auch einige frühzeitig gewarnt. Vor 12 Monaten haben die meisten da auch nur "na und" dazu gesagt :green: Was ich damit sagen will: Das man bei sowas nicht von "heute auf morgen "oder auch zwingend in spätestens 2 Monaten redet, hab ich dann wohl fälschlicherweise als selbstverständlich vorausgesetzt

Trends endet selten schlagartig sondern sukzessive...

[SIZE=0] Dieser Beitrag wurde am 16.11.2007 13:38:13 von Henry editiert [/SIZE]

ALso wenn der weiße SL ein Ausreißer war, denn eher sogar einer nach oben. Im Schnitt wurden für die bunten Benz bislang zwischen 450 und 550 € gezahlt, also durchschnittlich etwa 500.

Henry, ich verdrehe hier gar nichts und schon gar nicht gezielt. Wie Dir nicht entgangen sein sollte, geht es hier um die bunten Mercedes (siehe auch Titel des Threads) und auf die beziehe ich mich.

Daß man in so einer Diskussion auch immer mal andere Themen anspricht, liegt in der Natur der Sache, aber ich rede hier von einem von Dir und anderen prognostizierten Preisverfall bei den Journalistenautos, den ich (noch) nicht erkennen kann. Und wenn Du dann vom Evo-Sammelgebiet allgemein sprichst, reden wir halt aneinander vorbei. Der Preisverfall bei Evo ist aber nichts Neues, den gab es massiv auch schon vor dem Aufkommen der mattschwarzen, mattweißen und jetzt silbernen Benze, deshalb ist es müßig, daß Thema in diesem Zusammenhang wieder zu bringen, da ist auch vor den Mercedes-Aktionen einiges aus dem Ruder gelaufen. Aber bitte unterstelle mir nicht, Aussagen zu verdrehen, wenn Du von etwas anderem sprichst, was nur bedingt mit dem Thema hier zu tun hat.

Was das Verhalten von Lotus, Axel etc. angeht: Sicherlich läßt das Rückschlüsse zu, ist aber noch lange nicht repräsentativ. Du hast mir ja jetzt lange genug erklärt, daß die Leute hier im Forum nicht "die Szene" sind, sondern die große Mehrzahl eher im "Verborgenen" sammelt. Ich weiß also nicht, ob es jetzt einen "Knick" bei der Zahl der Evosammler gibt, ob es den schon vor den Benzen gegeben hat oder ob der erst noch kommt. Um das zu beurteilen, kenne ICH schlicht zu wenige Evosammler, wenn Du mehr kennst und daraus eine repräsentative Aussage ableiten kannst, bin ich der letzte, der das in Zweifel zieht! Aber nochmal: Darum ging es mir gar nicht, sondern einzig und allein um die Journalistenautos!

Ich werd noch bekloppt hier :green: :

1. Aussage (GANZ ALLGEMEIN!!): Eine Privatauktion ohne nachvollziehbare Bieterliste hat eine sher beschränkte Aussagekraft.

2. Aussage (GANZ ALLGEMEIN!!) : Einzelne Auktionspreise spiegeln nicht zwingend "den Markt" wieder, bedingt durch das Auktionsprinzip. Ein jetzt erzielter Preis bedeutet nicht, dass dieser beliebig wiederholbar ist.

Ebensowenig, wie ein GT40 mit schwarzem Fahrereinsatz für paarfuffzig bei ebay den marktpreis repräsentiert

Bei beiden Aussagen waren wir uns in anderen Kontexten im Grunde auch stets einig, daher wundert mich die Diskussion an dieser Stelle doch sehr....

Der Preisverfall der Raritäten hat in der tat den Knick mit den Jpurnalistenkarren erfahren!!!

Wenn Du hier selektiv das rauspickst, was Dir in die Argumentation passt, brauchen wir nicht weiter diskutieren.... Wenn Du meinst, es ist zweckdienlich, sich die Überschrift durchzulesen und dann die konkreten Ausführungen des Diskussionspartners zu ignorieren, sind wir verscheidener Ansicht.

Natürlich verdrehst Du meine Aussagen, denn wenn Du nachsiehst, kannst Du die genannten Stellen, die ich Nachfrage nicht mit Aussagen, die deine Interpretation stützen. Soviel Sorgfalt darf ich aber schon erwarten. Wenn es DIR um die Joutnalistenautos geht ist es etwas egozentrisch anzunehmen, dass sich andere auch nur darauf beziehen. Zudem: Wenn Du es dann ganz eng nimmst und nicht mit zweierlei Maß misst: Du Überschrift, die ich mir hier auf Dein Anraten noch mal ringetan habe ist "Spanische Mercedes-Sondermodelle "! Ach, davon redst Du auch nur am Rande, bzw. im Zusammenhang??? Sieh mal an!! Und ich hab mir sogar die Mühe gemacht, dass zu berücksichtigen! Du versuchst krampfhaft Widersprüche zu konstruieren, die man bei Erfassen auf den gesamten Text gar nicht vorfindet. Und ich nehme Dir auch nicht ab, dass Du das nicht besser weisst, dafür kenne ich Dich zu gut. Im übrigen bist Du sehr wohl auf Randthemen angesprungen, um die es in der Überschrift NICHT geht, offenbar gescheiht das dann also sehr selektiv/ bewusst, was Du wahrnehmen willst und was nicht!?

Wie schlcihender Preisverfall abläuft, bei solchen Überreizungen wie hier, kannst Du in anderen Gebieten beobachten, die mit solchen Aktionen zerstört wurden. Wenn Du das gesamtbild ignorierst, machst Du´s Dir natürlich sehr einfach.

Aber es ist schön, dass Du immerhin erkennst, dass der Preisverfall da ist, genau das sage ich schon seit vielen Monaten. Und we

@Henry, ich habe bei eBay bei fast allen seit Mitte 2006 aufgetauchten bunten Benzen mitgeboten und auch den einen oder anderen gekauft. Klar ist die letzte Auktion mit dem weißen SL aus den von dir genannten Gründen nicht repräsentativ, aber so ganz allgemein denke ich schon dass ich den Preis für die Dinger gut einschätzen kann. Bei eBay waren mittlerweile mehr als 10 Stück drin, also einer pro anderthalb Monate. Und ein paar Deals außerhalb eBay sind mir auch bekannt.

[SIZE=0] Dieser Beitrag wurde am 16.11.2007 13:59:01 von Crazy-Chris editiert [/SIZE]

Ja und??? Wo ging es mir darum??? Wo hab ich das bezeifelt? Ich sage nur, dass eine annonyme Auktion nicht als Preisbarometer taugt, ist dagegen etwas einzuwenden?





[SIZE=0] Dieser Beitrag wurde am 16.11.2007 13:59:47 von Henry editiert [/SIZE]

Ca. 5 Postings weiter oben in dem speziellen Fall treffen die eBay-Preise den Marktpreis relativ gut. Wie gesagt, der weiße SL war eher ein Ausreißer nach oben, den kann man gedanklich ja problemlos ausblenden.

[SIZE=0] Dieser Beitrag wurde am 16.11.2007 14:03:45 von Crazy-Chris editiert [/SIZE]