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Henry
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[SIZE=0]Zitat von: pet-tho[/SIZE]
Und die Leutchen die nach 10 Jahren Sammeln noch Fragen haben wie Neueinsteiger denen is eh nichtmehr zu helfen oder sie Sammeln eben nicht Intensiv.
Wenn ich da jetzt an einen der Sammler denke, die ich damit meinte und was der stehen hat, ist die Annahme, dass diese Jungs nicht intensiv sammeln doch sehr amüsant :green: :green: :green:
Ihr geht da schlicht zu sehr von Eurem persönlichen Informationsverhalten aus unübertragt das auf die gesamte Szene.
Wie stellst Du Dir das eigentlich vor? Du siehst doch kaum einen der Uni-Leutchen im Web. Gibt es die dannDeiner Meinung nach nicht?  
[SIZE=0] Dieser Beitrag wurde am 16.11.2007 11:08:08 von Henry editiert [/SIZE]
[SIZE=0] Dieser Beitrag wurde am 16.11.2007 11:15:59 von Henry editiert [/SIZE]
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Henry
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Man kann das ja auch auf andere Bereiche übertragen: Jeder sollte inzwischen ebay kennen. Wenn da jeder Köufer im Bilde wäre, wie die Evo´s da großtenteils zu Minimalpreisen weggehen, dürfte die ja keiner mehr zum normalen Ladenpreis kaufen. Ist aber nicht so, die Masse geht dennoch über den klassischen Handel.
Natürlich kann man bei Sammlern höheres Involvement voraussetzen, tendenziell soll das aber nur zeigen, dass die theoretisch möglichen Informationsquellen via Web auch in anderen Bereichen bei weitem noch nicht voll und von jedem genutzt werden. Und mir fällt es auch schwer, mir das vorzustellen, da slebst Extremuser dieser Möglichkeiten, aber es ist halt Fakt.
[SIZE=0] Dieser Beitrag wurde am 16.11.2007 11:14:48 von Henry editiert [/SIZE]
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Henry
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@ Steve
Nochmal zum ürspünglichen Thema: Den Preisverfall seit den ersten bunten Benz wird Dir Till sicher mit einem Lächeln im Gesicht beschreiben können Wie gesagt: SCHLEICHEND, nicht in Form eines schwarzen Freitags, das ist eine falsche Vorstellung
[SIZE=0] Dieser Beitrag wurde am 16.11.2007 11:18:43 von Henry editiert [/SIZE]
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Steve Warson
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[SIZE=0]Zitat von: Henry[/SIZE]
Hallihallo, da gibt es auch etwas ZWISCHENden Extremen! Ich habe Dir entgegnet, dass die Annahme, dass dadurch, das das irgendwo im Web steht in 3 tagen alle relevanten Personen erreicht hat, nicht der Realität entspricht. Wenn Du daraus schließt, dass es keine Sammler gibt, die sich unterhalten/ austauschen, ist das eine sehr eigenwillige und zudem abwegige Interpretation - ich hab das jedenfalls NICHT geschrieben!
Ausgangspunkt war der, dass Du ja meintest, es müssten alle Bescheid wissen weil´s ja im Web stand und die Preise müssten dann von heute auf morgen einsackn, sonst wäre diese Annahmen ja falsch.
Dem habe ich lediglich entgegenzusetzen, dass dieser Prozeß eben NICHT von heute auf morgen abläuft, eben auch (aber nicht nur!), weil der Informationsfluss nicht so abläuft, wie Du das dabei unterstellst.
Wenn ich das richtig in erinnerung habe sind Deine Kontakte ja in erster Linie über das Web zusatdne gekommen. Folglich wird in dieser Teilgruppe des Marktes auch anders aussehen, so dass mich Deine Wahrnehmung nicht wundert. Aber das ist eben nicht der ganze Markt!
Ein "netzwerk"... naja, das klingt etwas zu überzogen. Leute die sich austauschen, gibt es natürlich! Aber wo soll da der Widerspruch sein, hab ich irgendwann gesagt/ geschrieben, dass hier ALLE Aktiven im Markt versammelt sind??? Ganz sicher nicht! Das Argument passt wohl nicht ganz zum Thema.
Und tatsächlich scheine viele wohl eher im Stillen zu genießen: Von den Leuten, die ich so in der Uni-Szene kenne sind von denen mit den WIRKLICH großen und hochwertigen Sammlungen kaum welche in Foren aktiv.
Hallihallo zurück , beiß Dich doch nicht an der Anwesenheit in den Foren oder am web fest! Im Extremfall reicht es doch sogar aus, daß EINER Infos aus dem web oder aus Foren zieht und die weitergibt, persönlich, per Telefon, meinetwegen sogar noch per Brief oder wie auch immer. Das ergibt doch dann Mulitplikatoreffekte innerhalb einer Szene, die Informationen erreichen doch dann ggf. sogar Leute, die mit Computern und Internet gar nichts am Hut haben! Nicht ALLE, klar, aber viele und sicherlich mehr als die von Dir genannten 5%! Das ist doch alles, was ich sagen will. Und daß dieser Prozeß nicht innerhalb von 3 Tagen abläuft, ist mir auch bewußt. Aber die nachproduzierten Mercedes gibt's ja nun schon ein wenig länger...
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pet-tho
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Also den Sammler den du meinst (geh jetzt mal von aus das er es ist) der bekommt auf grund seiner bekanntheit in der Szene die sachen alle quasi frei haus, glaube aber das er trotzdem auch so ab und an mal durch unsere Foren surft auch wenn er das nicht braucht.
Und das man viele der Hardcore Uni Sammler im Netz nicht sieht sagt nicht aus das sie nicht da sind, die Meisten sind schon da geben sich eben nur nicht zu erkennen. Sind halt etwas mehr verschwiegen die Jungs.
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Steve Warson
Dabei seit: 31.12.1969
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[SIZE=0]Zitat von: Henry[/SIZE]
@ Steve
Nochmal zum ürspünglichen Thema: Den Preisverfall seit den ersten bunten Benz wird Dir Till sicher mit einem Lächeln im Gesicht beschreiben können Wie gesagt: SCHLEICHEND, nicht in Form eines schwarzen Freitags, das ist eine falsche Vorstellung
Vielleicht sehe ich ihn ja morgen in Düsseldorf, spätestens dann aber am 02.12. in Krefeld!
Dann kann ich mit ihm weiterdiskutieren! 
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pet-tho
Dabei seit: 31.12.1969
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[SIZE=0]Zitat von: Steve Warson[/SIZE]
meinetwegen sogar noch per Brief oder wie auch immer
Sowas gibts bei den Unifreaks tatsächlich, und der schreibt nicht wennig 
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Henry
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[SIZE=0]Zitat von: pet-tho[/SIZE]
Also den Sammler den du meinst (geh jetzt mal von aus das er es ist) der bekommt auf grund seiner bekanntheit in der Szene die sachen alle quasi frei haus, glaube aber das er trotzdem auch so ab und an mal durch unsere Foren surft auch wenn er das nicht braucht.
Und das man viele der Hardcore Uni Sammler im Netz nicht sieht sagt nicht aus das sie nicht da sind, die Meisten sind schon da geben sich eben nur nicht zu erkennen. Sind halt etwas mehr verschwiegen die Jungs.
Nee, den Samler meine ich nicht, den kennt kaum einer - nicht mal nur namentlich! Ausserdem ist die Annahme etwas abwegig das MF die RSR nicht einordnen könnte, meinst nicht :green:
Was die Uni-Szene angeht: Dann kenst Du die Szene halt besser als ich. Das die MEISTEN da sind, ist nach meinem Kenntnisstand vollkommen (!!!) neben der Realität, es ist nur ein sehr kleiner Bruchteil. Ich rede von SAMMLERN, die sich da aktiv (auch im Sinne von "aktiv infromieren"), nicht von den "Hardcore-Fahrern"!!
Ich kann mich auch noch gut erinnern, als ich seinerzeit im DSCF als Exot begrüßt wurde (ein eher stöhnendes "jetzt sind die Hardcore-Sammler auch noch hier" ), nachdem sich da schon massig Fahrer tummelten. Selbst wenn auf jeden aktiven ein gern herangezogener "stiller Mitleser" kommt: Der Anteil der Leute ist minimal.
Erst vor ein paar Tagen hat einer mich angerufen und nach einem Auto gefragt. Nach ein wenig Gerede hab ich ihm gesagt, dass ich auch immer mal was bei ebay stehen habe. "Ach, Sie bieten auch bei ebay an, wo finde ich sie da". Das erlebe ich MEHRMALS im Monat. Wohlgemerkt: Leute die durchaus über 250 Euro für ein Auto ausgeben!!! Neenee, da habt ihr eine verzerrte Wahrnehmung, Web ist nicht das Leben!
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Henry
Dabei seit: 31.12.1969
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[SIZE=0]Zitat von: Steve Warson[/SIZE]
[QUOTE][SIZE=0]Zitat von: Henry[/SIZE]
Hallihallo, da gibt es auch etwas ZWISCHENden Extremen! Ich habe Dir entgegnet, dass die Annahme, dass dadurch, das das irgendwo im Web steht in 3 tagen alle relevanten Personen erreicht hat, nicht der Realität entspricht. Wenn Du daraus schließt, dass es keine Sammler gibt, die sich unterhalten/ austauschen, ist das eine sehr eigenwillige und zudem abwegige Interpretation - ich hab das jedenfalls NICHT geschrieben!
Ausgangspunkt war der, dass Du ja meintest, es müssten alle Bescheid wissen weil´s ja im Web stand und die Preise müssten dann von heute auf morgen einsackn, sonst wäre diese Annahmen ja falsch.
Dem habe ich lediglich entgegenzusetzen, dass dieser Prozeß eben NICHT von heute auf morgen abläuft, eben auch (aber nicht nur!), weil der Informationsfluss nicht so abläuft, wie Du das dabei unterstellst.
Wenn ich das richtig in erinnerung habe sind Deine Kontakte ja in erster Linie über das Web zusatdne gekommen. Folglich wird in dieser Teilgruppe des Marktes auch anders aussehen, so dass mich Deine Wahrnehmung nicht wundert. Aber das ist eben nicht der ganze Markt!
Ein "netzwerk"... naja, das klingt etwas zu überzogen. Leute die sich austauschen, gibt es natürlich! Aber wo soll da der Widerspruch sein, hab ich irgendwann gesagt/ geschrieben, dass hier ALLE Aktiven im Markt versammelt sind??? Ganz sicher nicht! Das Argument passt wohl nicht ganz zum Thema.
Und tatsächlich scheine viele wohl eher im Stillen zu genießen: Von den Leuten, die ich so in der Uni-Szene kenne sind von denen mit den WIRKLICH großen und hochwertigen Sammlungen kaum welche in Foren aktiv.
Hallihallo zurück , beiß Dich doch nicht an der Anwesenheit in den Foren oder am web fest! Im Extremfall reicht es doch sogar aus, daß EINER Infos aus dem web oder aus Foren zieht und die weitergibt, persönlich, per Telefon, meinetwegen sogar noch per Brief oder wie auch immer. Das ergibt doch dann Mulitplikatoreffekte innerhalb einer Szene, die Informationen erreichen doch dann ggf. sogar Leute, die mit Computern und Internet gar nichts am Hut haben! Nicht ALLE, klar, aber viele und sicherlich mehr als die von Dir genannten 5%! Das ist doch alles, was ich sagen will. Und daß dieser Prozeß nicht innerhalb von 3 Tagen abläuft, ist mir auch bewußt. Aber die nachproduzierten Mercedes gibt's ja nun schon ein wenig länger...
Die 5% der aktiven erzeugen dann am Ende vielleicht 50% Informierte auf die Art und Weise! Bleiben immer noch 50% die dann uninformiert sind. Und meine 5% bezogen sich auf die Aktiven, bitte nicht durcheinanderbringen!!! Und wenn Du wissen willst, wie ein Salamicrash verläuft, schick ich Dir gerne Börsencharts. Das ankommen der Info bedeutet auch nicht umgehend drastischer Verfall. Sondern eben schleichend! Damit will ich lediglich sagen, das Dein herangezogenes Indiz (Benz bei ebay) in der Sache nicht taugt.
Mit fehlender Bieterliste schon gar nicht!
Ohnehin finde ich es befremdlich, ein singuläres Ereignis rauszupicken und die allgemeine Preistendenz dabei zu ignorieren, die ja nun recht eindeutig ist
[SIZE=0] Dieser Beitrag wurde am 16.11.2007 11:43:24 von Henry editiert [/SIZE]
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Henry
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[SIZE=0]Zitat von: Steve Warson[/SIZE]
Die Sammler sind also in der Mehrzahl Einzelkämpfer, die mit ihren Autochen auf ihrer Insel der Glückseligkeit leben und nicht mitbekommen, was rund um ihr Hobby abgeht?
Das würde ich auch anders formulieren. Die Mehrzahl ist nur nicht so extrovertiert und exhibitionistisch veranlagt, wie wir paar Figuren hier :green: Die "Merkwürdigen" sind eher WIR, die ihre Zeit für sowas opfern.
Wenn das Sichtbare hier im Web die ganze Szene wäre, hätte ich mit meinen Büchern auch eine Menge Geld verbrannt!!! Dem ist zum Glück nicht so!
[SIZE=0] Dieser Beitrag wurde am 16.11.2007 12:03:45 von Henry editiert [/SIZE]
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