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cmweb
Dabei seit: 31.12.1969
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Hi Holger,
[SIZE=0]Zitat von: Steve Warson[/SIZE]
Und falls Carsten etwas im Umgang mit ihm stört, halte ich ihn für ausreichend kompetent und wortgewandt, das hier selbst anzusprechen.
Dem wird auch so sein. Allerdings stört's mich auch rein gar nicht. Ich glaube auch nicht, dass sich Sandra explizit auf Äußerungen mir gegenüber bezogen hat.
Ich beteilige mich auch weiterhin an Diskussionen, die mich interessieren und werde weiterhin Nachfragen stellen, wenn ich etwas nicht verstehe. Und ich werde weiterhin meine Meinung kundtun und versuchen Dinge zu erklären, die möglicherweise aus einzelner Blickrichtung unverständlich erscheinen.
Die gerne gäußerte "Kritik", ich würde Carrera durch die rosarote Brille sehen, kann ich beruhigt von mir weisen, denn sie entbehrt jeder Grundlage. Dazu müsste der "Kritiker" einfach nur mal meine Diskussionsbeiträge ansehen. Da, wo ich Dinge kritisch sehe (eine ganze Reihe technischer Probleme wie abreissende Leitkiele bei Exclusiv, abreissende Kabel bei Pro-X, defekte Lichttechnik bei Digital 132 und und und), spreche ich das an. Da wo ich die Produktausrichtung für größtenteils strategisch falsch halte (Exclusiv), ebenfalls. Was mich nicht interessiert und/oder wovon ich keine Ahnung (oder noch besser: Kenntnisse) habe, da halte ich mich raus.
Und manche Dinge, die ich kritisch sehe, äußere ich nicht hier im Club und auch nicht bei Freeslotter oder in sonstiger Öffentlichkeit, sondern gezielt dort, wo sie hingehören.
Weiter oben etwa habe ich versucht zu erklären, dass das, was gefordert wurde ("Händler meines Vertrauens"), eigentlich durch die Carrera Network Partnerschaft abgedeckt sein sollte. Wer nun aufmerksam liest, der erkennt, dass ich damit nicht sage, dass dies hinreichend ist und die Network Partnerschaft optimal gestaltet ist. Diese Wertung überlasse ich bewusst jedem selbst. Es war nur die Erklärung für die Nachfrage bzgl. der Fragen, die zur Stellungnahme der Stadlbauer Geschäftsleitung hier aufgeworfen wurden.
Und jetzt - weitermachen! Ich nehme weiterhin gerne auch die unberechtigsten Vorwürfe entgegen!
Herzliche Grüße
Carsten
[SIZE=0] Dieser Beitrag wurde am 30.01.2008 13:47:06 von cmweb editiert [/SIZE]
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Verfasst am:
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IngoH
Dabei seit: 31.12.1969
Beiträge: 0
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[SIZE=0]Zitat von: cmweb[/SIZE
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Die gerne gäußerte "Kritik", ich würde Carrera durch die rosarote Brille sehen, kann ich beruhigt von mir weisen, denn sie entbehrt jeder Grundlage. Dazu müsste der "Kritiker" einfach nur mal meine Diskussionsbeiträge ansehen. Da, wo ich Dinge kritisch sehe (eine ganze Reihe technischer Probleme wie abreissende Leitkiele bei Exclusiv, abreissende Kabel bei Pro-X, defekte Lichttechnik bei Digital 132 und und und), spreche ich das an. Da wo ich die Produktausrichtung für größtenteils strategisch falsch halte (Exclusiv), ebenfalls. Was mich nicht interessiert und/oder wovon ich keine Ahnung (oder noch besser: Kenntnisse) habe, da halte ich mich raus.......
......Und jetzt - weitermachen! Ich nehme weiterhin gerne auch die unberechtigsten Vorwürfe entgegen!
Herzliche Grüße
Carsten
[SIZE=0] Dieser Beitrag wurde am 30.01.2008 13:47:06 von cmweb editiert [/SIZE]
Also ich würde mich persönlich da schon etwas selbstkritischer sehen. Wie sagt der Rheinländer da so schön:
"Von nix kütt nix"
( Übersetzung: Man kann aus dem Inhalt eines leeren Kartoffelsackes keinen Kartoffelsalat mehr machen - o.k., ist ein bisschen frei übersetzt ) - versuchen wir's nochmal:
Wenn mehrere Leute mir sagen, dass ich gewisse Dinge vielleicht zu einseitig sehe, dann mache ich mir schon Gedanken über meine Sichtweise - mich stört dieses"entbehrt jeder Grundlage" und "unberechtigsten Vorwürfe".
Außerdem solltest du vielleicht auch noch inhaltlich trennen - also einen defekten Leitkiel schön-reden das trau ich dir jetzt aber wirklich nicht zu:green:
Nothing desto trotz: Natürlich werden wir hier lustig weiterdiskutieren
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Verfasst am:
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cmweb
Dabei seit: 31.12.1969
Beiträge: 0
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Hallo Ingo,
[SIZE=0]Zitat von: IngoH[/SIZE]
mich stört dieses"entbehrt jeder Grundlage"
Was soll ich machen - es ist halt so.
und "unberechtigsten Vorwürfe".
Bitte lesen, was da steht. Da steht nicht "unberechtigten", sondern "unberechtigsten". Ich habe damit nicht gesagt, dass ich über jede Kritik erhaben bin oder dass es nicht auch berechtigte Vorwürfe geben könnte.
Ich habe den Eindruck, dass vieles, was auf den ersten Blick unverständlich erscheint, oft nur deshalb so erscheint, weil Nachrichten nur überflogen, aber nicht wirklich *gelesen* werden.
Herzliche Grüße
Carsten
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Verfasst am:
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IngoH
Dabei seit: 31.12.1969
Beiträge: 0
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Ich geb's auf, es hat keinen Sinn
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Verfasst am:
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Steve Warson
Dabei seit: 31.12.1969
Beiträge: 0
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[SIZE=0]Zitat von: cmweb[/SIZE]
(..) .und versuchen Dinge zu erklären, die möglicherweise aus einzelner Blickrichtung unverständlich erscheinen.
Und jetzt - weitermachen! Ich nehme weiterhin gerne auch die unberechtigsten Vorwürfe entgegen!
Hi Carsten,
dann mache ich mal weiter...
Deine "Erklärungen" - das ist es, was ich mit dem Unterton des Wissenden meinte. Überspitzt könnte man sagen: Wir Dummerchen sagen etwas - Carsten erklärt uns wie's wirklich läuft. Wenn Henry hier den Fall Benzerath anprangert, brauchst Du ihm nicht zu erklären, warum die Fa. Stadlbauer dies und jenes genau so macht und nur so machen kann und das das alles ganz richtig ist. Darum ging es, wie oben gesagt, gar nicht. Oder wenn Sammler sauer sind, wenn ihre teuer gekauften silbernen Mercedes neu aufgelegt werden: Dann brauchst Du nicht zu erklären, daß das klasse ist und Stadlbauer da wirtschaftliche Interessen verfolgt und auf Sammler keine Rücksicht nehmen kann. Das sind nur zwei Beispiele, daß Du viele Dinge etwas einseitig und vor allem nur aus der Sicht der Fa. Stadlbauer siehst.
Das ist ja auch Dein gutes Recht, nur darfst Du Dich dann nicht wundern, wenn das bei anderen auch als rosarote Brille wahrgenommen wird.
Grüße
Holger
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Verfasst am:
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Steve Warson
Dabei seit: 31.12.1969
Beiträge: 0
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[SIZE=0]Zitat von: cmweb[/SIZE]
Bitte lesen, was da steht. Da steht nicht "unberechtigten", sondern "unberechtigsten". Ich habe damit nicht gesagt, dass ich über jede Kritik erhaben bin oder dass es nicht auch berechtigte Vorwürfe geben könnte.
Gibt's das Wort "unberechtigste" überhaupt? Erinnert mich irgendwie an "zur vollsten Zufriedenheit"!
Weiß jetzt auch nicht wirklich, was Du damit ausdrücken willst?
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Verfasst am:
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IngoH
Dabei seit: 31.12.1969
Beiträge: 0
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[SIZE=0]Zitat von: Steve Warson[/SIZE]
[QUOTE][SIZE=0]Zitat von: cmweb[/SIZE]
Bitte lesen, was da steht. Da steht nicht "unberechtigten", sondern "unberechtigsten". Ich habe damit nicht gesagt, dass ich über jede Kritik erhaben bin oder dass es nicht auch berechtigte Vorwürfe geben könnte.
Gibt's das Wort "unberechtigste" überhaupt? Erinnert mich irgendwie an "zur vollsten Zufriedenheit"!
Weiß jetzt auch nicht wirklich, was Du damit ausdrücken willst?
Ne, eigentlich eher weniger, ist eine Steigerungsform, die man rein zur verstärkten rhetorischen Darstellung benutzen kann, von daher war das weiter oben auch nicht zu verstehen.....
Aber wir werden mit Sicherheit gleich belehrt:green: :green: ( Ja, ein Sarkasmus!!)
[SIZE=0] Dieser Beitrag wurde am 30.01.2008 15:05:25 von IngoH editiert [/SIZE]
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Verfasst am:
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Joschi
Dabei seit: 31.12.1969
Beiträge: 0
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@ Carsten:
Wirklich nicht böse gemeint und nur mho:
1. Wer sich ständig beschwert (nicht nur hier, sondern auch anderswo), nicht richtig verstanden zu werden, sollte in Betracht ziehen, dass es nicht am Leser, sondern am Verfasser liegen kann.
2. Mir (ich spreche nur für mich) ist Dein Ton häufig zu oberlehrerhaft. Wer "nur zu erklären versucht" (in einem Deiner Postings in diesem Thread) behauptet mittelbar, Tatsachen zu verbreiten und nicht, wie die meisten anderen hier, nur ihre eigene Meinung. Wer etwas anderen erklären kann, muss das Thema besser beherrschen als sein Gegenüber. Ich habe eben häufig bei Dir den Eindruck, Du hälst Dich für den Herrscher aller Reußen und alle anderen erzählen nur Unfug.
Gruß Joschi
[SIZE=0] Dieser Beitrag wurde am 30.01.2008 15:09:32 von Joschi editiert [/SIZE]
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Verfasst am:
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cmweb
Dabei seit: 31.12.1969
Beiträge: 0
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Hi Holger,
mal abgesehen davon, dass ich nie behauptet habe, Stadlbauer *könne* auf Sammler keine Rücksicht nehmen oder alles sei "klasse".
Ich bemühe mich, Dinge aus mehreren Blickwinkeln zu betrachten, nur deshalb habe ich übrigens so leidenschaftlich in dem Sammlerthread mitdiskutiert, um irgendwie zu begreifen, wie Sammler ticken. Das mache ich ja nicht, weil ich mit meiner Zeit nix anderes anzufangen weiß, sondern weil es mich wirklich *interessiert*.
Und fast immer sind Dinge nicht schwarz und weiß, sondern mit belieibig vielen Grautönen dazwischen. Im Falle dieses Threads hier kann ich das Verhalten von Stadlbauer recht gut nachvollziehen (heißt ja nicht, dass ich alles total klasse finde, nur weil ich es nachvollziehen kann). Ich kann auch Henrys Standpunkt - der sich ja auch nur auf Benzerath bezog - nachvollziehen. Das habe ich wohl auch deutlich gemacht.
Allerdings gab es hier auch Stimmen, die ich *nicht* nachvollziehen kann und wo m. E. die Sachlage klar ist. ("Carrera Meier", der den Markennamen nutzt, um auch Wettbewerbsprodukte zu verkaufen). Dass ein Unternehmen seine Marke schützen muss, ist halt nun mal so. *Wie* ein Unternehmen das macht und ob es dabei sensibel vorgeht oder nicht, ist eine andere Geschichte.
Und wie eben schon am Beispiel der Network Partnerschaft verdeutlicht: Nicht alles, was ich nachvollziehen kann oder was von Partei x so vorgesehen ist, muss ich gutheißen. Wenn ich dann sage, dass die Geschichte mit "Der Carrera Händler meines Vertrauens" durch die Network Partnerschaft adressiert wird, dann ist das nicht gleichbedeutend damit, dass diese Network Partnerschaft das beste seit geschnitten Brot ist. Es sollte nur das diesbezügliche Konzept von Stadlbauer erklären.
Gibt's das Wort "unberechtigste" überhaupt?
Nee, gibt es nicht.
Herzliche Grüße
Carsten
[SIZE=0] Dieser Beitrag wurde am 30.01.2008 15:17:36 von cmweb editiert [/SIZE]
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Verfasst am:
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hermes
Dabei seit: 31.12.1969
Beiträge: 0
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Hallo
Brauche hier nichts mehr dazuzufügen da die " Vorredner" ( außer Carsten) ((Oh je war das jetzt Sarkasmus ? )) genau das schon getan haben-
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